Wie versteht man gegeneinander fangsamer gehende Uhren

Hier wird die Relativitätstheorie Einsteins kritisiert oder verteidigt

Re: Wie versteht man gegeneinander fangsamer gehende Uhren

Beitragvon Lagrange » Mi 21. Mai 2025, 15:49

Frau Holle hat geschrieben:...
Mit deinem Formelsalat verwechselst du was.

ist die theoretisch erforderliche Arbeit in Joule, um zwei Ladungen e1 und e2 aus der Unendlichkeit auf die Entfernung R zu bringen. Das ist etwas anderes und hängt mit dem el. Potential in Volt zu zusammen, nicht mit den Ladungsträgern als Teilchen mit ihren Massen.
 

Ich verwechsle nichts.

Wenn ein e-p Paar "vernichtet" wird, werden mehrere Anteile der Energie frei.

1. Feldenergie des Elektrons.
2. Feldenergie des Positrons.
3. Anziehungsenergie beider Teilchen.
4. Energie aus der Masse des Elektrons.
5. Energie aus der Masse des Positrons.

4. und 5. existieren offenbar nicht, sonst müssten weitere Photonen emittiert werden.
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Re: Wie versteht man gegeneinander fangsamer gehende Uhren

Beitragvon Lagrange » Mi 21. Mai 2025, 15:50

Frau Holle hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:Das haben sie nur deshalb, weil sie die Messsignale künstlich eliminiert haben.

Ohne Verschwörungserzählung geht's halt nicht, gelle. :lol:
 

Das ist keine Verschwörungstheorie, sie haben einfach falsch gemessen.

Shamir&Fox haben zum Beispiel ~7 km/s gemessen.
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Re: Wie versteht man gegeneinander fangsamer gehende Uhren

Beitragvon Kurt » Mi 21. Mai 2025, 16:00

Frau Holle hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:Mal dir die Situation auf, setze einen Empfänger direkt auf den Äquator, spendiere ihm eine LG-Messeinrichtung.
Dann lass ihm Signale messen die aus Nord, aus Süd, aus Ost und aus West auf ihn zukommen.
Wird er lauter gleiche LGs messen oder drei unterschiedliche?

Das hängt entscheidend von der Messeinrichtung ab.


Genau, welche schlägst du denn vor?
Ergeben sich, bei guter Messeinrichtung, drei unterschiedlich LGs?


Kurt

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Re: Wie versteht man gegeneinander fangsamer gehende Uhren

Beitragvon Frau Holle » Mi 21. Mai 2025, 16:00

Lagrange hat geschrieben:Shamir&Fox haben zum Beispiel ~7 km/s gemessen.

Die haben einfach falsch gemessen.
 
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Re: Wie versteht man gegeneinander fangsamer gehende Uhren

Beitragvon Frau Holle » Mi 21. Mai 2025, 16:03

Kurt hat geschrieben:
Frau Holle hat geschrieben:Das hängt entscheidend von der Messeinrichtung ab.

Genau, welche schlägst du denn vor?

Lies meinen Beitrag, da steht's drin. Und bevor du jetzt behauptest da steht's nicht: Es ist der Beitrag, aus dem du gerade zitiert hast. Den dort beschriebenen kleinen Messapparat meine ich.
 
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Re: Wie versteht man gegeneinander fangsamer gehende Uhren

Beitragvon Kurt » Mi 21. Mai 2025, 16:09

Frau Holle hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:
Frau Holle hat geschrieben:Das hängt entscheidend von der Messeinrichtung ab.

Genau, welche schlägst du denn vor?

Lies meinen Beitrag, da steht's drin. Und bevor du jetzt behauptest da steht's nicht: Es ist der Beitrag, aus dem du gerade zitiert hast. Den dort beschriebenen kleinen Messapparat meine ich.
 

Wie genau kann der die LG messen?

Kurt

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Re: Wie versteht man gegeneinander fangsamer gehende Uhren

Beitragvon Frau Holle » Mi 21. Mai 2025, 16:49

Lagrange hat geschrieben:Wenn ein e-p Paar "vernichtet" wird, werden mehrere Anteile der Energie frei.

1. Feldenergie des Elektrons.
2. Feldenergie des Positrons.
3. Anziehungsenergie beider Teilchen.

Was sollen denn das für Energien sein? Im konservativen elektrostatischen Kraftfeld gibt es nur die Coulombkraft und die entsprechende potentielle und kinetische Energie. Aus der kinetischen Energie ergibt sich die Masse. Die gesamte Energie inkl. Masse und macht sich in Form von Gammaquanten davon. Da bleibt nichts übrig. Würde etwas übrig bleiben, dann hätten die Photonen nur die kinetische Energie vom Zusammenstoß. Haben sie aber nicht, sondern mehr.

Lagrange hat geschrieben:4. Energie aus der Masse des Elektrons.
5. Energie aus der Masse des Positrons.

4. und 5. existieren offenbar nicht, sonst müssten weitere Photonen emittiert werden.

Unsinn. Masselose Teilchen bewegen sich mit LG, e und p aber nicht. Also haben sie Masse.
 

 
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Re: Wie versteht man gegeneinander fangsamer gehende Uhren

Beitragvon Frau Holle » Mi 21. Mai 2025, 17:00

Kurt hat geschrieben:
Frau Holle hat geschrieben:Den dort beschriebenen kleinen Messapparat meine ich.

Wie genau kann der die LG messen?

Mit v=s/t und genau genug um c+-v auszuschließen. Außerdem ist das ganz egal, denn das GPS misst keine LG und widerlegt auch keine Theorie.
 
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Re: Wie versteht man gegeneinander fangsamer gehende Uhren

Beitragvon Kurt » Mi 21. Mai 2025, 17:25

Frau Holle hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:
Frau Holle hat geschrieben:Den dort beschriebenen kleinen Messapparat meine ich.

Wie genau kann der die LG messen?

Mit v=s/t und genau genug um c+-v auszuschließen. Außerdem ist das ganz egal, denn das GPS misst keine LG und widerlegt auch keine Theorie.
 


Du hast also keine Ahnung, aber sehr viel RT-Gläubigkeit, also Märchenweltgehabe.
GPS beruht darauf das der Sagnac-Effekt rausgerechnet wird damit die ausgebene POS stimmt.
Damit ist bewiesen dass die Signale mit unterschiedlicher Geschwindigkeit, aus Sicht eines auf der Erde ruhenden Empfängers, auf diesen zukommen.
Ist halt so, da helfen deine Wunschvorstellungen nichts. GPS beweist c +- v. Und das widerlegt das RT-Postulat.

Nenn halt eine Messeinrichtung die genau genug ist um die unterschiedliche LG, aus Sicht eines zur Erde ruhenen Empfängers, zu zeigen.
Embacher musste einräumen das der Sagnac-Effekt zu berücksichtigen sei, die PTB hat ausgesagt das bei der Uhrensynchronisation Sagnac, also c +- v angewendet wird.
GPS verwendet die Korrektur tagtäglich.
Nur die RT-Ler wollen das nicht wahrhaben, bricht ja dadurch ihre Märchenwelt zusammen.

Kurt

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Re: Wie versteht man gegeneinander fangsamer gehende Uhren

Beitragvon Skeptiker » Mi 21. Mai 2025, 17:50

Lagrange hat geschrieben:
Shamir&Fox haben zum Beispiel ~7 km/s gemessen.

1969...moderne Experimente konnten das Ergebniss nicht bestätigen.
In der Antike ging man wahrscheinlich davon aus Licht sei unendlich schnell. Also müssen ja alle heutigen Messungen falsch sein. Wenn das deine besten Argumente sind musst du armselig gebeutelt sein,
Zuletzt geändert von Skeptiker am Mi 21. Mai 2025, 17:54, insgesamt 1-mal geändert.
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