Wie versteht man gegeneinander fangsamer gehende Uhren

[Lagrange]

Alle reden von Sagnac-Effekt bei GPS, aber wie genau dieser berücksichtigt wird, kann ich nirgendwo finden.

Du weißt doch nichtmal was der Sagnac Effekt ist

Sagnac-Effekt widerlegt Postulat II. Die LG ist nicht konstant relativ zum Beobachter und relativ zur Quelle.

[Lagrange]

...
Was sich ändern kann, ist die Signallaufzeit und die empfangene Frequenz, aber nicht die Lichtgeschwindigkeit selbst – sie bleibt immer konstant.

...

Wenn sich Laufzeit ändert, ändert sich auch die LG.

[Kurt]

...
Was sich ändern kann, ist die Signallaufzeit und die empfangene Frequenz, aber nicht die Lichtgeschwindigkeit selbst – sie bleibt immer konstant.

...

Wenn sich Laufzeit ändert, ändert sich auch die LG.

Hier lege ich Einspruch ein.
Grund: Es fehlt der Bezug für die Geschwindigkeitsangabe, sowie notwendige Aussagen die die Strecke und Laufzeit betreffen.

Kurt

.

[Lagrange]

Das 2 omega Signal darf nicht eliminiert werden und genau das haben alle gemacht.

Das kannst du doch gar nicht beurteilen. ...

Doch, das kann ich.

[Lagrange]

...
Was sich ändern kann, ist die Signallaufzeit und die empfangene Frequenz, aber nicht die Lichtgeschwindigkeit selbst – sie bleibt immer konstant.

...

Wenn sich Laufzeit ändert, ändert sich auch die LG.

Hier lege ich Einspruch ein.
Grund: Es fehlt der Bezug für die Geschwindigkeitsangabe, sowie notwendige Aussagen die die Strecke und Laufzeit betreffen.

Kurt

.

Gemeint ist LG relativ zum Beobachter.

[Skeptiker]

Doch, das kann ich.

Kannst du nicht, sieht man hier ja. Du glaubst ja auch die Erde ist eine Scheibe.

[Skeptiker]

Gemeint ist LG relativ zum Beobachter.

Lichtgeschwindigkeit ist immer konstant relativ zum Beobachter.

[Lagrange]

Ashby schreibt:

In the Global Positioning System (GPS) the reference frame used for navigation is an earth-centered, earth-fixed rotating frame, the WGS-84 frame. The time reference is defined in an underlying earth-centered locally inertial frame, freely falling with the earth but non-rotating, with a time unit determined by atomic clocks at rest on earth’s rotating geoid. Therefore GPS receivers must apply significant Sagnac or Sagnac-like corrections, depending on how information is processed by the receiver. These corrections can be described either from the point of view of the local inertial frame, in which light travels with uniform speed c in all directions, or from the point of view of an earth-centered rotating frame, in which the Sagnac effect is described by terms in the fundamental scalar invariant that couple space and time. Such corrections are very important for comparing time standards world-wide.

Aber auch er erklärt nicht, was genau gemacht wird.

[bumbumpeng]

Wenn sich Laufzeit ändert, ändert sich auch die LG.

Erzähl mal, woher du diesen Schwachsinn hast?

Bei Sagnac ändern sich die Laufzeiten durch die Bewegung des SI. WEIL die Wellen an das MEDIUM abgegeben werden und wieder empfangen werden.
Bei Differenzbewegung der Übergabestellen kommt es zu Doppler. Das SI hat 2 gegenläufige Strecken mit je 2 x Doppler dann, wenn sich die Spiegel im Kreis drehen. Auf jeder der Strecken heben sich Doppler Sender und Doppler Empfänger auf.

Siehe Auto mit Hänger. Der Doppler beim fahrenden Auto wird im Hänger wieder egalisiert.

Wenn das SI gedreht wird, dann kommt es zwischen den beiden Strahlhälften zur Interferenz, weil es dabei zu ganz minimalen Laufzeitunterschieden kommt, im nm-Bereich.

Wenn du der Sonne mit 5 km/ h entgegen läufst, dann ändert sich die Laufzeit, die verkürzt sich ständig minimal. Das Licht muss von Schritt zu Schritt 1 m weniger zurücklegen und kommt dann minimal früher bei dir an, aber immer noch mit Lg. Die Lg ändert sich nicht im Geringsten.

[bumbumpeng]

Gemeint ist LG relativ zum Beobachter.

Erzähl mal, woher du diesen Schwachsinn hast.

Es gibt hierbei kein relativ.
3 Haare in der Suppe und drei Haare auf dem Kopf. Das ist relativ.

Der Beobachter ist uninteressant.