Das Prinzip des Seins

Du kannst es ja nichtmal vorrechnen. Wem willst du also was erzählen.

Darum schrieb ich auch näherungsweise. Mit deiner genannten Formel geht es also nicht. Daher ist sie wohl falsch.
War mir klar das du es nicht kannst. Ist immer so wenn Leute wie du konkret werden sollen.
Du kannst also nix sachliches zum Temperaturgradienten beitragen.

Auch noch Alzheimer. Du kannst es also nicht vorrechnen. Du bist also nicht qualifiziert hier sachlich über das Thema zu diskutieren. Ich habe ja gewusst das du es nicht kannst.

@hmpf


LOL – "von uns Physikern"? Weil man damit nichts beweisen kann oder was?
Beweise doch mal kurz, dass ein Apfel in den Himmel fällt. Das wird bestimmt lustig.

So einen gequirlten Sch.eiss kann nur einer daherreden, der weder etwas von Mathematik noch von Physik versteht.


Adiabatisch ist die Art und Weise, wie ein physikalischer Prozess ablaufen kann. Das Vakuum ist kein physikalischer Prozess und die Atmosphäre auch nicht.

Deine Aussage ist etwa so sinnvoll wie dass eine Geschwindigkeit gelb ist.

Also, wo klemmt es bei dir? Von selber kommst du natürlich nicht drauf, darum sage ich's dir: Dumm geboren und nichts dazugelernt. Deine Pöbeleien können nicht darüber hinweg täuschen, ganz im Gegenteil.
 

Wusste ich's doch, dass es lustig wird.
Offenbar weißt du auch nicht was ein Beweis ist. Gerade hast du nämlich mit Mathematik bewiesen, dass ein Apfel dann zum Himmel fällt, wenn, die Gewichtskraft entgegengesetzt der Schwerkraft wirkt. Das es offensichtlich physikalisch nicht so ist, ist damit auch mathematisch beweisen, dass ein Apfel nicht zum Himmel fällt.

Streng genommen ist es zwar noch kein Beweis, weil man dazu alle Äpfel untersuchen müsste. Könnte ja sein, dass sich einer der Schwerkraft widersetzt, dann wäre die Theorie widerlegt, dass ein Apfel immer zu Boden fällt. Ist meine Wissens aber noch nicht vorgekommen. Also kann man das getrost als Beweis ansehen.

In Wahrheit ist Mathematik sogar die einzige Wissenschaft, in der man etwas beweisen kann. Es ist nicht bloß eine "Sprache". Ohne Bildung kannst du das natürlich nicht wissen.
 

Genau das sage ich ja. Nicht kapiert?


In Naturwissenschaften wird widerlegt, was dann auch ein Beweis ist.


Was hast du denn immer für ein Problem mit verschwinden oder nicht verschwinden von Wärme? Kennst du ein mysteriöses Wärmerhaltungsgesetz, wonach Wärme aufgrund des „Glaubens“ erhalten bleiben muss?

Adiabate Zustandsänderungen, z.B. Temperaturänderungen beim Carnotschen Kreisprozess, sind physikalisch und mathematisch gut verstanden und haben nichts mit Glauben zu tun.

wikipedia sagt: Beim "axiomatischen Aufbau der Thermodynamik sind adiabatische Zustandsänderungen von zentraler Bedeutung."

Das gehört zur Grundlage der ganzen Thermodynamik, du "Physiker"!

Und wo findet man deinen mysteriösen Wärmeerhaltungssatz, wenn ich mal sachlich fragen darf?
 

Da haben wir's ja. Du verwechselst Wärmenergie mit Temperatur.

Nach deiner irren Vorstellung müsste Temperatur mysteriös in ein Gas hinein "gebeamt" werden, wenn es im Zylinder vom Kolben komprimiert wird, und wieder hinaus "gebeamt" werden, wenn es beim Zurückziehen des Kolbens dekomprimiert wird.

Das ist natürlich Blödsinn. Es wird am Gas mechanische Arbeit verrichtet und seine innere Energie (messbar u.a. als Temperatur) ändert sich ohne einen Temperaturfluss von und zur Umgebung. Ein mysteriöses Beamen ist auch nötig.

Energieerhaltung führt nicht zwingend zu einer überall gleichverteilten Temperatur, wie du uns dauernd weis machen willst.
 

Warum sollte ich lügen. Es reicht ja dich zu zitieren, siehe hier: viewtopic.php?f=16&t=812&start=600#p225421



Da fragt man dich ob du das mal eben vorrechnen kannst um näherungsweise den Temperaturgradienten in der Troposphäre zu erhalten und du machst hier nen Zirkus, weil du es eben nicht kannst.bist eben doch kein Physiker, ein Physiker könnte das ja mal eben vorrechnen.

Also kommt da noch was oder muss jeder hier sehen das du fachlich nicht qualifiziert bist. Wer hätte gedacht das man dich mit deinen eigenen Waffen so einfach schlagen kann.

Auf meine Frage nach einer Formel für den Temperaturgradienten, hast du auf diese Formel verwiesen. Du kannst also keine Formel vorweisen, noch den Temperaturgradienten näherungsweise berechnen, auf gut deutsch: du hast von dem Thema nicht den Hauch einer Ahnung. Gut das dies nun geklärt ist.

Auch beim mindestens 10. mal bleibt es Unsinn, den du dir einfach ausdenkst.

Wärme ist ein Teil der Inneren Energie der Atmosphäre und einen Energiestau an der Tropopause gibt's nicht.

Du meinst vermutlich einen Temperaturstau, aber der ergibt sich auch nicht, siehe unten.


Nein, es ist frei erfundener Quatsch von einem, der die Thermodynamik nicht kapiert und den physikalischen Unterschied zwischen Wärme und Temperatur nicht kennt.


Auch das ist und bleibt nur Quatsch, den du dir in Unkenntnis der Thermodynamik einfach ausdenkst.

"Dynamik" ist nicht nur ein zufälliger Teil des Begriffs. Wärme ist eine Prozessgröße. Der Prozess besteht darin, dass die heiße Luft unten mechanische Arbeit für den Aufstieg verrichtet. Diese Arbeit ist der andere Teil der Inneren Energie. Er entsteht durch Umwandlung von Wärme, so dass die Innere Energie insgesamt erhalten bleibt (Energieerhaltung).


Was für eine dumme Frage! Anscheinend meinst du, dass sich Wärme ohne Arbeitsaufwand unverändert zur Tropopause bewegt, wo sie sich irgendwie stauen muss, wenn sie nicht abgestrahlt wird.

Gegen diesen Unsinn spricht ganz klar die Thermodynamik:

Also: Es gilt U = Q+W.
Das bedeutet: Die Innere Energie U der Atmosphäre im thermodynamischen Gleichgewicht bleibt erhalten. Die Arbeit W, die für den Aufstieg geleistet wird, geht als Wärme Q verloren, und mit ihr der Druck, die Dichte und die Temperatur der aufsteigenden Luft! Die Wärme Q ist einfach nur Energie. Sie wird umgewandelt in Arbeit W, die auch Energie ist, und zusammen ergeben sie permanent die unveränderte Innere Energie U im System.

Das habe ich dir schon vor Wochen erklärt. Was verstehst du dabei nicht?

Mit dem lokalen Aufstieg heißer Luft wird diese kälter, und auch unten wird es lokal kälter, weil dort der Luftdruck sinkt, wenn sich Moleküle vertikal nach oben vom Acker machen. Beim Druckausgleich strömt horizontal warme Luft nach, was auch mechanische Arbeit W bedeutet, die auch unten auf Kosten von Wärme Q geht. Allerdings wird unten auch nachgeheizt.

Das Ganze ist ein Kreislauf, mit permanent niedrigerer Temperatur oben und höherer Temperatur unten, wo sich die einzige Heizung befindet, die den Kreislauf am Laufen hält, nämlich die sonnenbestrahlte Oberfläche. Dazu braucht es grundsätzlich mal keine Treibhausgase. Der permanente Energieeintrag der Sonne hält den Kreislauf in Bewegung, denn ein Perpetuum Mobile ist das nicht.

So geht Thermodynamik in einer Atmosphäre, du Physiker.