Kühlt die Strahlung, die CO2 in den Weltraum abgibt?

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Re: Kühlt die Strahlung, die CO2 in den Weltraum abgibt?

Beitragvon Kurt » Fr 2. Jan 2026, 14:08

hmpf hat geschrieben:Seit 1970 gibt es Satellitenspektren, die beweisen, dass zusätzliches CO2 in der Atmosphäre den Planeten kühlt.

Und zusätzlich den Planeten aufheizt.

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Klima CO2

Beitragvon rmw » Fr 2. Jan 2026, 14:10

hmpf hat geschrieben:Das CO2 absorbiert bei 15 µm 100 % der Erdstrahlung.
Also kann die bei 15 µm in Abb. 4 gemessene Strahlung ausschließlich vom CO2 selbst stammen.
In der Atmosphäre kann jedoch außer CO2 kein anderes Gas bei 15 µm Licht emittieren.
Diese kühlt - wie jede Strahlung - ihre Quelle und das sind die emittierenden CO2-Moleküle.

Man könnte darau schließen dass das CO2 die Wärme die es aufnimmt auch wieder abstrahlt.
Darüber hinaus müßte ein wärmeres CO2 seine Wärme an die anderen Gase der Luft abgeben, die ihrerseits dann mehr Wärme abstrahlen.
Bei dieser ganzen Klimasache ist nicht viel wirklich gesichertes Wissen.

Wenn man Wikipedia und dem heutigen Wissenstand glauben darf so leben wir jedenfalls in einer reichlich kühlen Phase.
In den letzten 2 Millionen Jahren ist es so kühl wie heute bzw. wärend der Eiszeiten in der letzen Million Jahre noch erheblich kälter.
Davor muss allerdings 270 Millionen Jahre zurück gehen dass es so kühl war wie heute.
Dazwischen war es teilweise exorbitant viel wärmer (weiter unten unter "Phanerozoikum"):
https://de.wikipedia.org/wiki/Klimageschichte

Zu erwähnen ist noch dass höherer CO2 Gehalt das Pflanzenwachstum fördert wo man auch nicht sagen kann wie sich das insgesamt auswirkt.
Zuletzt geändert von rmw am Fr 2. Jan 2026, 14:18, insgesamt 2-mal geändert.
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Re: Kühlt die Strahlung, die CO2 in den Weltraum abgibt?

Beitragvon hmpf » Fr 2. Jan 2026, 14:12

Kurt hat geschrieben:...
Der Teil der im System bleibt wirkt in diesem System. Wirken heisst Bewegung, Bewegung heisst Wärme.
Mehr Bewegung heisst mehr Wärme, also Erderärmung. ...

Gott sind Sie krank!
Wenn die Bewegung aber nicht schneller oder langsamer wird, ändert das die Temperatur nicht.
Die Temperatur (= Bewegung) kann sich nur ändern, wenn man dem System Wärme-Energie zuführt
oder entnimmt.
Also kann nur die größer oder kleiner werdende Strahlung in den Weltraum die Temperatur des Planeten ändern.
Was verstehen Sie an meiner Erklärung des Treibhauseffekts nicht?
hmpf hat geschrieben:...
Offensichtlich haben Sie die Physik des Treibhauseffekts auch nicht verstanden.
Der Planet kann sich nur durch Strahlung kühlen.
In geringen Konzentrationen – etwa unter 100 ppm – verhindern die Treibhausgase H2O und CO2
die Abstrahlung des Erdbodens außerhalb des Atmosphärischen Fensters (8 bis 13µm).
Deshalb kann der Planet nur noch im Atmosphärischen Fenster Wärme abstrahlen.
Dies erhöht die Temperatur des Planeten solange, bis er durch das kleinere (blaue) Fenster genauso viel
abstrahlen kann, wie durch das breitere Planck-Fenster (5 bis 50 µm) ohne Treibhausgase.
Dies und nichts anderes ist der Treibhauseffekt.
Irgendwelche Gegenstrahlung, Strahlungsantrieb oder Re-Emission sind Erfindungen von CO2-Theologen
um nicht zugeben zu müssen, dass Sie eine 1940 entstandene Fake-News nachplappern.
Seit 1970 gibt es Satellitenspektren, die beweisen, dass zusätzliches CO2 in der Atmosphäre den Planeten kühlt.
Zuletzt geändert von hmpf am Fr 2. Jan 2026, 14:21, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Klima CO2

Beitragvon hmpf » Fr 2. Jan 2026, 14:19

rmw hat geschrieben:... Darüber hinaus müßte ein wärmeres CO2 seine Wärme an die anderen Gase der Luft abgeben, die ihrerseits dann mehr Wärme abstrahlen. ...

Welche Gase in der Atmosphäre - außer CO2 und H2O - könnten denn die von diesen Gasen durch Absorption
aufgenommene Wärme wieder abstrahlen?
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Re: Kühlt die Strahlung, die CO2 in den Weltraum abgibt?

Beitragvon Kurt » Fr 2. Jan 2026, 14:23

hmpf hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:...
Der Teil der im System bleibt wirkt in diesem System. Wirken heisst Bewegung, Bewegung heisst Wärme.
Mehr Bewegung heisst mehr Wärme, also Erderärmung. ...

Gott sind Sie krank!
Wenn die Bewegung aber nicht schneller oder langsamer wird, ändert das die Temperatur nicht.
Die Temperatur (= Bewegung) kann sich nur ändern, wenn man dem System Wärme-Energie zuführt
oder entnimmt.
Also kann nur die größer oder kleiner werdende Strahlung in den Weltraum die Temperatur des Planeten ändern.
Was verstehen Sie an meiner Erklärung des Treibhauseffekts nicht?

Deine Erklärung ist von der gleichen Art wie deine Behauptungen zur Diode/Schalter.
Was kapierst du denn nicht an der Aussage das nur ein Teil der Strahlung dieses Gases im Weltraum verschwindet, der Rest im System bleibt.
Du sagst ja selber das der Teil der abgestrahlt wird grösser geworden ist.
Das heisst doch dann, dann wenn man ein wenig logisch und normal denken kann, das die Strahlungsmenge insgesamt zugenommen hat.
Und da nur ein Teil verschwindet bleibt der Rest im System.
Somit ist im System mehr Bewegung als sie es war als die in den Weltraum abgehende Strahlenmenge noch geringer war.
Also mehr Wärme im System vorhanden ist als vorher. Wäre das nicht so würde der Teil der rausgeht nicht grösser geworden sein.
Hast du denn keine %-Rechnung gelernt?

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Re: Kühlt die Strahlung, die CO2 in den Weltraum abgibt?

Beitragvon hmpf » Fr 2. Jan 2026, 14:29

Kurt hat geschrieben:...
Was kapierst du denn nicht an der Aussage das nur ein Teil der Strahlung dieses Gases im Weltraum verschwindet, der Rest im System bleibt.
Du sagst ja selber das der Teil der abgestrahlt wird grösser geworden ist.
Das heisst doch dann, dann wenn man ein wenig logisch und normal denken kann, das die Strahlungsmenge insgesamt zugenommen hat.
Und da nur ein Teil verschwindet bleibt der Rest im System. ...

Gott sind Sie krank!
CO2 erzeugt doch keine Wärme.
Wo haben Sie denn den Schwachsinn gelesen.
CO2 verhindert durch Absorption in einem engen Spektralbereich, dass sich der Erdboden durch
Strahlung in dem Bereich kühlen kann.
Ihnen fehlen elementarste Kenntnisse von Physik und Elektronik.
Wenn man etwas nicht versteht, dann fragt man höflich und behauptet nicht irgendeinen Schwachsinn.
Selbstachtung scheinen Sie nicht die geringste zu haben.
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Re: Kühlt die Strahlung, die CO2 in den Weltraum abgibt?

Beitragvon Rudi Knoth » Fr 2. Jan 2026, 14:32

hmpf hat geschrieben:
Rudi Knoth hat geschrieben:...
Es ist aber Tatsache, daß die Strahlung ausserhalb des atmosphärischen Fensters geringer als innerhalb dessen ist. Wenn man noch bedenkt, daß diese eher aus den kälteren oberen Luftschichten stammt, ist also durch die Treibhausgase die Strahlungsbilanz so verändert, daß die unteren Luftschichten wärmer als ohne Treibhausgase sind. Wieso soll dann zusätzliches CO2 diese abkühlen? ...

Offensichtlich haben Sie die Physik des Treibhauseffekts auch nicht verstanden.
Der Planet kann sich nur durch Strahlung kühlen.
In geringen Konzentrationen – etwa unter 100 ppm – verhindern die Treibhausgase H2O und CO2
die Abstrahlung des Erdbodens außerhalb des Atmosphärischen Fensters (8 bis 13µm).
Deshalb kann der Planet nur noch im Atmosphärischen Fenster Wärme abstrahlen.
Dies erhöht die Temperatur des Planeten solange, bis er durch das kleinere (blaue) Fenster genauso viel
abstrahlen kann, wie durch das breitere Planck-Fenster (5 bis 50 µm) ohne Treibhausgase.
Dies und nichts anderes ist der Treibhauseffekt.
Irgendwelche Gegenstrahlung, Strahlungsantrieb oder Re-Emission sind Erfindungen von CO2-Theologen
um nicht zugeben zu müssen, dass Sie eine 1940 entstandene Fake-News nachplappern.
Seit 1970 gibt es Satellitenspektren, die beweisen, dass zusätzliches CO2 in der Atmosphäre den Planeten kühlt.


Habe ich der These von der "Kühlung durch Strahlung" widersprochen? Genau das habe ich mit dem Text:"Wenn man noch bedenkt, daß diese eher aus den kälteren oberen Luftschichten stammt, ist also durch die Treibhausgase die Strahlungsbilanz so verändert, daß die unteren Luftschichten wärmer als ohne Treibhausgase sind" beschrieben. Und wie beweisen ,denn die Satellitenmessungen, daß mehr CO2 die Temperatur verringert? Zwar war ws zwischen 1970 und 1976 so, daß die mittlere Erdtemperatur sank, aber ob dies aus den Satellitendaten stammt, bezweifle ich..

Gruß
Rudi Knoth
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Re: Kühlt die Strahlung, die CO2 in den Weltraum abgibt?

Beitragvon Kurt » Fr 2. Jan 2026, 14:36

hmpf hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:...
Was kapierst du denn nicht an der Aussage das nur ein Teil der Strahlung dieses Gases im Weltraum verschwindet, der Rest im System bleibt.
Du sagst ja selber das der Teil der abgestrahlt wird grösser geworden ist.
Das heisst doch dann, dann wenn man ein wenig logisch und normal denken kann, das die Strahlungsmenge insgesamt zugenommen hat.
Und da nur ein Teil verschwindet bleibt der Rest im System. ...

Gott sind Sie krank!
CO2 erzeugt doch keine Wärme.


Wenn mehr Strahlung in den Weltraum geht dann muss die Gesamtmenge an Strahlung wohl zugenommen haben? Oder kann das ein "Physiker" nicht kapieren.
Was passiert denn mit der Strahlung die nicht in den Weltraum abgegeben wird?
Ist es nicht so das dieses irgendwo absorbiert wird.
Absorbierte Strahlung erzeugt Bewegung, also Wärme.
Warme Oberflächen strahlen dsies wiederum ab,
Siehe dir halt die Strahlungskurve von der Erdoberläche an, da müsste es doch mal klingeln.

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Re: Klima CO2

Beitragvon rmw » Fr 2. Jan 2026, 14:37

hmpf hat geschrieben:Welche Gase in der Atmosphäre - außer CO2 und H2O - könnten denn die von diesen Gasen durch Absorption
aufgenommene Wärme wieder abstrahlen?

Meines Wissens strahlt jeder Körper über dem absoluten Nullpunkt im Infrarotbereich Energie ab.
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Re: Kühlt die Strahlung, die CO2 in den Weltraum abgibt?

Beitragvon hmpf » Fr 2. Jan 2026, 14:40

Rudi Knoth hat geschrieben:... Und wie beweisen ,denn die Satellitenmessungen, daß mehr CO2 die Temperatur verringert? ...

Nun, die Satellitenspektren zeigen, dass die Strahlung bei 15 µm deutlich größer null ist.
Da die Transmission der Atmosphäre bei 15 µm 0 % beträgt, stammt die gesamte von Satelliten bei 15 µm
gemessene Strahlung von den CO2-Molekühlen in der Atmosphäre.
Wenn deren Menge zunimmt, werden sie auch mehr strahlen, also mehr kühlen.
Die CO2-Strahlung, die nicht den Weltraum erreicht, bleibt im System und kühlt es exakt genauso viel wie sie es erwärmt.
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