Nutzen und Schaden der Einsteinschen ART und SRT

Hier wird die Relativitätstheorie Einsteins kritisiert oder verteidigt

Re: Galilei

Beitragvon Kurt » Fr 2. Jan 2026, 16:56

Rudi Knoth hat geschrieben:Und was soll denn nach deiner Meinung "Realität" sein, wenn nucht mal Ergebnisse von Experimenten dich zufrieden stellen?


Naja, wenn man z.B. die Frequenz eines Tones betrachtet so ist das doch so das sich das Signal, dessen Frequenz, auch wenn "Doppler" vorliegt, nicht ändert.

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Re: Galilei

Beitragvon Rudi Knoth » Fr 2. Jan 2026, 16:59

Skeptiker hat geschrieben:
Rudi Knoth hat geschrieben:Und was soll denn nach deiner Meinung "Realität" sein, wenn nucht mal Ergebnisse von Experimenten dich zufrieden stellen?

Realität ist das was wirklich ist. Da die Physik aber nur Modelle zur Hand hat, kann das niemals das sein was wirklich ist. Denn es ist eben nur ein Modell. Dessen muss man sich schon bewusst sein. Experimente können Modelle überprüfen ob sie gut oder weniger gut die Wirklichkeit beschreiben.


Das halte ich für Unsinn. Denn gerade diese "Modelle" sind ja auch Grundlage für Geräteentwicklungen oder andere Ingenieurtätigkeiten. Auch den Dopplereffekt kann man messen und damit die Geschwindigkeit eines Fahrzeuges messen.

Gruß
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Re: Galilei

Beitragvon Skeptiker » Fr 2. Jan 2026, 17:07

Rudi Knoth hat geschrieben:Das halte ich für Unsinn. Denn gerade diese "Modelle" sind ja auch Grundlage für Geräteentwicklungen oder andere Ingenieurtätigkeiten. Auch den Dopplereffekt kann man messen und damit die Geschwindigkeit eines Fahrzeuges messen.

Das eine hat mit dem anderen auch nichts zu tun. Das Modelle gut funktionieren sagt ja nix darüber aus das sie tatsächlich die Wirklichkeit sind. Was ist Gravitation wirklich? Was ist Licht wirklich? Dafür haben Physiker nur Modelle die in gewissen Grenzen funktionieren.
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Re: Galilei

Beitragvon Rudi Knoth » Fr 2. Jan 2026, 17:17

Kurt hat geschrieben:
Rudi Knoth hat geschrieben:Und was soll denn nach deiner Meinung "Realität" sein, wenn nucht mal Ergebnisse von Experimenten dich zufrieden stellen?


Naja, wenn man z.B. die Frequenz eines Tones betrachtet so ist das doch so das sich das Signal, dessen Frequenz, auch wenn "Doppler" vorliegt, nicht ändert.
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Nun man hört von der bewegten Quelle einen anderen Ton als die Quelle von sich aus sendet. Das hat schon Herr Doppler vor 170 Jahren festgestellt.

Gruß
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Re: Galilei

Beitragvon Kurt » Fr 2. Jan 2026, 17:18

Rudi Knoth hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:
Rudi Knoth hat geschrieben:Und was soll denn nach deiner Meinung "Realität" sein, wenn nucht mal Ergebnisse von Experimenten dich zufrieden stellen?


Naja, wenn man z.B. die Frequenz eines Tones betrachtet so ist das doch so das sich das Signal, dessen Frequenz, auch wenn "Doppler" vorliegt, nicht ändert.
.


Nun man hört von der bewegten Quelle einen anderen Ton als die Quelle von sich aus sendet. Das hat schon Herr Doppler vor 170 Jahren festgestellt.

Hat sich deshalb das Signal verändert?

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Re: Galilei

Beitragvon Rudi Knoth » Fr 2. Jan 2026, 17:20

Skeptiker hat geschrieben:
Rudi Knoth hat geschrieben:Das halte ich für Unsinn. Denn gerade diese "Modelle" sind ja auch Grundlage für Geräteentwicklungen oder andere Ingenieurtätigkeiten. Auch den Dopplereffekt kann man messen und damit die Geschwindigkeit eines Fahrzeuges messen.

Das eine hat mit dem anderen auch nichts zu tun. Das Modelle gut funktionieren sagt ja nix darüber aus das sie tatsächlich die Wirklichkeit sind. Was ist Gravitation wirklich? Was ist Licht wirklich? Dafür haben Physiker nur Modelle die in gewissen Grenzen funktionieren.


Also in der klassischen Physik hat man schon genaue Vorstellungen von der Realität. Und auch ohne das genaue Wissen über Gravitation wird wohl kaum jemand vom Dach eines Hochhauses springen.

Gruß
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Re: Galilei

Beitragvon Rudi Knoth » Fr 2. Jan 2026, 17:21

Kurt hat geschrieben:
Rudi Knoth hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:
Naja, wenn man z.B. die Frequenz eines Tones betrachtet so ist das doch so das sich das Signal, dessen Frequenz, auch wenn "Doppler" vorliegt, nicht ändert.
.


Nun man hört von der bewegten Quelle einen anderen Ton als die Quelle von sich aus sendet. Das hat schon Herr Doppler vor 170 Jahren festgestellt.

Hat sich deshalb das Signal verändert?
.

Das gehörte Signal schon.

Gruß
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Re: Galilei

Beitragvon Kurt » Fr 2. Jan 2026, 17:37

Rudi Knoth hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:Hat sich deshalb das Signal verändert?
.

Das gehörte Signal schon.

Wie geht dieses Wunder?

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Re: Galilei

Beitragvon Skeptiker » Fr 2. Jan 2026, 18:20

Rudi Knoth hat geschrieben:Nun man hört von der bewegten Quelle einen anderen Ton als die Quelle von sich aus sendet. Das hat schon Herr Doppler vor 170 Jahren festgestellt.

Ist das was du hörst tatsächlich die Wirklichkeit oder nur was dein Gehirn interpretiert?
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Re: Galilei

Beitragvon Skeptiker » Fr 2. Jan 2026, 18:21

Rudi Knoth hat geschrieben:Also in der klassischen Physik hat man schon genaue Vorstellungen von der Realität.

Auch eine sehr genaue Vorstellung ist nicht das was wirklich ist. Es ist eben nur eine Vorstellung.
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