Doppelspalt-Experiment

Hier werden diverse Partikelmodelle diskutiert

Relativitätstheorie

Beitragvon rmw » Sa 17. Jan 2026, 11:22

Eigentlich ist nichts gekommen was meiner Sichtweise auch tatsächlich widersprechen würde.

Historisch war die Vorstellung von einer Wellennatur des Lichts vor alllem auf der hypothetischen Interpretation des Doppelspaltversuchs begründet. Da das Ergebnis aber von der Kantenbeschaffenheit abhängt spricht das bereits gegen eine Intepretation als Wellenbeugung.

Nachdem der Michelson Versuch mit einer Welle nicht zu erklären war hat das dann zunächst zu einer nicht unerheblichen Ratlosigkeit geführt.

Lorentz ist dann von der Annahme ausgegangen dass sich die Messvorrichtung durch die Bewegung im Äther geringfügig verformt. Auf dieser Annahme beruht die Lorentz Transformation. Dafür hat er allerdings auch eine "relative Zeit" gebraucht die er sich nicht wirklich hat erklären können.
Nun, wenn man das Verhalten einzelner Teilchen, wenn auch in großerZahl, mit einem Wellenverhalten beschreiben will, so kann man freilich leicht in Schwierigkeiten geraten.

Nun ist Einstein gekommen. Im wesentlichen hat er gesagt dass sich nicht die Messapparatur verformt sondern gleich der ganze Raum und für jeden auch die Zeit anders vergeht wenn er sich gegenüber jemanden anderen bewegt.
Raum und Zeit werden also zu Variablen während zum Ausgleich eine ganz bestimmte Geschwindigkeit, die Lichtgeschwindigkeit, zu einem absoluten Wert wird.

Diese Vorstellungen haben dann zu einer erheblichen Verwirrung geführt die uns bis heute erhalten geblieben ist.

Wie gesagt, allein die strahlenförmige Ausbreitung des Lichts ist mit dem Verhalten einer (tatsächlichen) Welle nicht vereinbar.
Das Verhalten des Lichts an einem Einzelspalt auch nicht.
usw. usf.

https://www.markweger.at/licht_teilchen.html
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Re: Doppelspalt-Experiment

Beitragvon Lagrange » Sa 17. Jan 2026, 11:49

Rudi Knoth hat geschrieben:... Später wurden auch die Welleneigenschaften auch bei Teilchen wie Elektronen nachgewiesen, so daß heute es den Welle-Teilchen Dualismus gibt.

Gruß
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Ohne das mitgeführte elektrische Feld hätte das Elektron keine Welleneigenschaften.
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Re: Relativitätstheorie

Beitragvon Kurt » Sa 17. Jan 2026, 11:55

rmw hat geschrieben:Eigentlich ist nichts gekommen was meiner Sichtweise auch tatsächlich widersprechen würde.

Du hast nichts gebracht was deine sichtweise als gegeben darlegen sollte.

rmw hat geschrieben:Wie gesagt, allein die strahlenförmige Ausbreitung des Lichts ist mit dem Verhalten einer (tatsächlichen) Welle nicht vereinbar.

Was ist denn eine strahlenförmige Ausbreitung von Licht?

rmw hat geschrieben:Das Verhalten des Lichts an einem Einzelspalt auch nicht.

Selbstverständlich ist es das.

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Re: Doppelspalt-Experiment

Beitragvon Kurt » Sa 17. Jan 2026, 11:57

Lagrange hat geschrieben:
Rudi Knoth hat geschrieben:... Später wurden auch die Welleneigenschaften auch bei Teilchen wie Elektronen nachgewiesen, so daß heute es den Welle-Teilchen Dualismus gibt.

Gruß
Rudi Knoth

Ohne das mitgeführte elektrische Feld hätte das Elektron keine Welleneigenschaften.


Es gibt kein Feld, das was existiert ist das Trägermedium, das ersetzt all die ominösen/notwendigen Wunderdinge welche nur zu Erklärungen, abseits der realen Vorgänge, erfunden wurden.

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Re: Doppelspalt-Experiment

Beitragvon Rudi Knoth » Sa 17. Jan 2026, 12:02

Lagrange hat geschrieben:
Rudi Knoth hat geschrieben:... Später wurden auch die Welleneigenschaften auch bei Teilchen wie Elektronen nachgewiesen, so daß heute es den Welle-Teilchen Dualismus gibt.

Gruß
Rudi Knoth

Ohne das mitgeführte elektrische Feld hätte das Elektron keine Welleneigenschaften.


Und woher kommt dann das Wellenverhalten des neutralen Neutrons?

Gruß
Rudi Knoth
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Re: Doppelspalt-Experiment

Beitragvon Lagrange » Sa 17. Jan 2026, 12:07

Rudi Knoth hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:
Rudi Knoth hat geschrieben:... Später wurden auch die Welleneigenschaften auch bei Teilchen wie Elektronen nachgewiesen, so daß heute es den Welle-Teilchen Dualismus gibt.

Gruß
Rudi Knoth

Ohne das mitgeführte elektrische Feld hätte das Elektron keine Welleneigenschaften.


Und woher kommt dann das Wellenverhalten des neutralen Neutrons?

Gruß
Rudi Knoth

Neutron hat ebenfalls eine Ladungsverteilung und das Magnetfeld.


Übrigens das Bild mit Neutronenwellen habe ich noch nie gesehen.
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Re: Relativitätstheorie

Beitragvon Lagrange » Sa 17. Jan 2026, 12:09

rmw hat geschrieben:Wie gesagt, allein die strahlenförmige Ausbreitung des Lichts ist mit dem Verhalten einer (tatsächlichen) Welle nicht vereinbar.

Wenn Spalt breit genug ist, breiten sich auch Wasserwellen strahlenförmig aus.

https://youtu.be/lJu-fSFgaeA?si=vTGj2-BP6qLR-TFB
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Re: Doppelspalt-Experiment

Beitragvon Rudi Knoth » Sa 17. Jan 2026, 12:13

Lagrange hat geschrieben:
Rudi Knoth hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:Ohne das mitgeführte elektrische Feld hätte das Elektron keine Welleneigenschaften.


Und woher kommt dann das Wellenverhalten des neutralen Neutrons?

Gruß
Rudi Knoth

Neutron hat ebenfalls eine Ladungsverteilung und das Magnetfeld.


Übrigens das Bild mit Neutronenwellen habe ich noch nie gesehen.


Da kenne ich aus meinen Studienzeiten aber Leute, die Strahlzeiten an Forschungsreaktoren benutzt haben, um die Kristallstruktur von Gips mit Neutronen hinsichtlich von Wasser bestimmen wollten. Ähnlich wie die Röntgenstrukturanalyse.

Gruß
Rudi Knoth
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Re: Doppelspalt-Experiment

Beitragvon Lagrange » Sa 17. Jan 2026, 12:21

Kurt hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:
Rudi Knoth hat geschrieben:... Später wurden auch die Welleneigenschaften auch bei Teilchen wie Elektronen nachgewiesen, so daß heute es den Welle-Teilchen Dualismus gibt.

Gruß
Rudi Knoth

Ohne das mitgeführte elektrische Feld hätte das Elektron keine Welleneigenschaften.


Es gibt kein Feld, das was existiert ist das Trägermedium, das ersetzt all die ominösen/notwendigen Wunderdinge welche nur zu Erklärungen, abseits der realen Vorgänge, erfunden wurden.

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Das Feld ist die Polarisation des Trägermediums.
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Wasserwellen

Beitragvon rmw » Sa 17. Jan 2026, 12:21

Lagrange hat geschrieben:Wenn Spalt breit genug ist, breiten sich auch Wasserwellen strahlenförmig aus.

Es entsteht nur ein gerader Bereich der Wellenfront, mit einer strahlenförmigen Ausbreitung hat das nichts zu tun.
Der gebeugte Anteil ist übrigens stark verschwommen. Beim Licht bleibt dagegen auch im abgelenkten Bereich die Frequenz exakt gleich.
Das Verhalten beider Medien ist grundlegend unterschiedlich.
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