Doppelspalt-Experiment

Hier werden diverse Partikelmodelle diskutiert

Parabolspiegel

Beitragvon rmw » Mo 19. Jan 2026, 20:09

Rudi Knoth hat geschrieben:
rmw hat geschrieben:Mit einer Welle läßt sich noch nicht einmal ein gebündelter Lichtstrahl erklären.

Jede Taschenlampe mit Parabolspiegel zeigt, daß es geht.

Nur mit Licht, mit tatsächlichen Wellen wie Luftschall funktioniert das nicht.
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Re: Parabolspiegel

Beitragvon Rudi Knoth » Mo 19. Jan 2026, 20:25

rmw hat geschrieben:
Rudi Knoth hat geschrieben:
rmw hat geschrieben:Mit einer Welle läßt sich noch nicht einmal ein gebündelter Lichtstrahl erklären.

Jede Taschenlampe mit Parabolspiegel zeigt, daß es geht.

Nur mit Licht, mit tatsächlichen Wellen wie Luftschall funktioniert das nicht.


Merkwürdigerweise werden solche Geräte angeboten. Also geht das doch.

Gruß
Rudi Knoth
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Re: Doppelspalt-Experiment

Beitragvon Lagrange » Mo 19. Jan 2026, 20:48

Frau Holle hat geschrieben:...

Das Elektron hat kein elektrisches und magnetisches Feld, sonst gäbe es ja unzählig viele solche Felder, eins für jedes Elektron...
 

Selbstverständlich gibt es unzählig viele Felder, die überlagern sich nach dem Superpositionsprinzip.

Ich bleibe dabei, dass ein Elektron die Felder mitführt, so ist die Erzeugung von Streifen beim Doppelspalt logisch erklärbar.

Bild
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Re: Parabolspiegel

Beitragvon Lagrange » Mo 19. Jan 2026, 20:58

Rudi Knoth hat geschrieben:
rmw hat geschrieben:
Rudi Knoth hat geschrieben:Jede Taschenlampe mit Parabolspiegel zeigt, daß es geht.

Nur mit Licht, mit tatsächlichen Wellen wie Luftschall funktioniert das nicht.


Merkwürdigerweise werden solche Geräte angeboten. Also geht das doch.

Gruß
Rudi Knoth

Hier ist ein weiteres Beispiel

Ultraschall Parabolspiegel

Zur Bündelung von Wellen, für Versuche zum Thema Ultraschall:

US 03 Bündelung von Wellen mit einem Parabolspiegel
US 04 Empfänger mit Parabolspiegel
US 07 Reflexion von Ultraschallwellen
US 10 Beugung am Einfachspalt
US 11 Beugung am Doppelspalt
US 12 Beugung an der Kreisblende
US 13 Beugung an der Kreisscheibe
US 18 Stehende Wellen durch Reflexion
US 19 Wellenlänge - Schallgeschwindigkeit
US 20 Streuung und Strukturforschung
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Re: Parabolspiegel

Beitragvon Lagrange » Mo 19. Jan 2026, 23:50

hmpf hat geschrieben:Offensichtlich kennen Sie den Unterschied zwischen Licht- und Schallwellen nicht.

Was Beugung, Brechung und Reflexion betrifft, gibt es keinen Unterschied.

Übrigens, mit Ultraschall können schöne Bilder erzeugt werden.
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Re: Doppelspalt-Experiment

Beitragvon Lagrange » Di 20. Jan 2026, 00:18

KI hat geschrieben:Schallbeugung an einer Lochblende (einer kreisförmigen Öffnung in einer Wand) beschreibt die Abweichung von Schallwellen von ihrer ursprünglichen Ausbreitungsrichtung, wenn sie auf diese Öffnung treffen. Physikalische Grundlagen Huygenssches Prinzip: Jeder Punkt der Wellenfront innerhalb der Lochblende wird zum Ausgangspunkt einer neuen Elementarwelle. Diese breiten sich kugelförmig hinter der Blende aus und überlagern sich (Interferenz).

Wellenlänge vs. Öffnungsgröße: Die Stärke der Beugung hängt entscheidend vom Verhältnis zwischen der Wellenlänge des Schalls und dem Durchmesser der Öffnung ab:

(Tiefe Töne / Kleine Öffnung): Der Schall wird extrem stark gebeugt. Hinter der Öffnung breitet sich der Schall fast wie von einer punktförmigen Quelle in alle Richtungen (Kugelwelle) aus.

: Es entstehen charakteristische Beugungsmuster mit Maxima und Minima der Schallintensität.

(Hohe Töne / Große Öffnung): Die Beugung ist gering; der Schall breitet sich weitgehend geradlinig als "Schallstrahl" aus, wobei lediglich an den Rändern der Öffnung leichte Beugungseffekte auftreten.
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Re: Parabolspiegel

Beitragvon Rudi Knoth » Di 20. Jan 2026, 06:59

hmpf hat geschrieben:
Rudi Knoth hat geschrieben:Ihr Link zeigt nicht, dass man ebene Schallwellen mit konstantem Durchmesser erzeugen könnte.
Rudi Knoth hat geschrieben:...
Jede Taschenlampe mit Parabolspiegel zeigt, daß es geht.



Also hätte ich anstelle der Taschenlampe eine Empfangsantenne für Satellitenfernsehen nennen sollen. Aber bei Empfangssystemen wie Antennen hat man dieselbe Empfangscharakteristik wie die Sendecharakteristik (Empfangs- wie Sendekeulen).

Gruß
Rudi Knoth
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Re: Parabolspiegel

Beitragvon Rudi Knoth » Di 20. Jan 2026, 08:26

hmpf hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:
hmpf hat geschrieben:Offensichtlich kennen Sie den Unterschied zwischen Licht- und Schallwellen nicht.

Was Beugung, Brechung und Reflexion betrifft, gibt es keinen Unterschied.
Übrigens, mit Ultraschall können schöne Bilder erzeugt werden.

Rudi Knoth hat geschrieben:...
Also hätte ich anstelle der Taschenlampe eine Empfangsantenne für Satellitenfernsehen nennen sollen. Aber bei Empfangssystemen wie Antennen hat man dieselbe Empfangscharakteristik wie die Sendecharakteristik (Empfangs- wie Sendekeulen).

Physikunterricht für die Mittelstufe:
Licht besteht aus transversal schwingenden elektrischen und magnetischen Feldern.
Schall besteht aus longitudinal schwingenden Dichteänderungen (Druckänderungen).
Deshalb kann man mit Schall keine - auch nicht mit Parabolspiegeln - ebenen Wellen mit kontantem
Durchmesser erzeugen. Beim Schall ist jeder Punkt einer Welle immer auch das Zentrum einer neuen Kugelwelle
Beim Licht ist das nicht so, deshalb kann man beim Licht mittles Parabolspiegeln und sehr kleinen
Strahlungsquellen ebene Wellen mit konstantem Durchmesser erzeugen.


Nun das sieht meine KI anders.

Prinzipiell: Ja, ein Parabolreflektor kann Ultraschall bündeln und als gerichteten Strahl
aussenden, wenn ein Ultraschallwandler im Brennpunkt montiert ist.


Und im englischen WIKIPEDIA wird dies auch beschrieben.

Im Übrigen ist das mit den Satellitenschüsseln ja Allgemeingut.


Gruß
Rudi Knoth
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Re: Parabolspiegel

Beitragvon rmw » Di 20. Jan 2026, 10:38

Rudi Knoth hat geschrieben:Merkwürdigerweise werden solche Geräte angeboten. Also geht das doch.

Luftschall kann man ähnlich wie mit einem Parabolspiegel aussenden und ähnlich wie einen Parabolspiegel wieder sammeln.
Luftschall ist aber eine Druckwelle und man kann keineswegs vermeiden das diese Orte erhöhten Drucks mit der Umgebung in Berührung kommen und die Bewegung auch seitlich übertragen wird. Es ist der gleiche Effekt wie Beugung nach einem Spalt.

Es ist hat dem Verhalten von gebündelten Licht im besten Fall eine entfernte Ähnlichkeit.
Luftschall ist eine Druckwelle von Luftmolekülen. Es gibt da keine Photonen bzw. nichts was dem Verhalten von Photonen entsprechen würde.

Photonen bewegen sich über beliebige Strecken exakt geradlinig weiter. Und gebündeltetes Licht bewegt sich mit der Genauigkeit geradlinig weiter mit der es ausgesandt wurde.

Bei der Gelegenheit auch wieder einmal meine Sichtweise:
https://www.markweger.at/licht_teilchen.html
https://www.markweger.at/was_ist_eine_welle.html
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Re: Doppelspalt-Experiment

Beitragvon Rudi Knoth » Di 20. Jan 2026, 10:41

@hmpf und dem Thema Bündelung von Licht und Schall:

Weshalb antworten Sie mir so rüde?

Der Benutzer rmw hat zuerst behauptet, daß mit Wellencharakter von Licht dieses nicht gebündelt werden kann. Dem habe ich mit der Taschenlampe widersprochen. Dann kam er mit Schallwellen als Beispiel für Wellen an. Daraufhin habe mit Richtmikrofonen geantwortet. Nur warum war es für sie so entscheidend, daß nach Ihrer Ansicht Schallwellen nicht mit konstantem Durchmesser gebündelt werden können. Zur Aufklärung folgende Tatsachen:

1. rmw negiert den Wellencharakter von Licht.
2. Auch Wasserwellen sind für ihn "richtige Wellen" anstelle von Licht und Radarstrahlen.
3. eine Anordnung von Parabolspiegeln zur Übertragung von Schallwellen wird in diesem Link erwähnt.

Gruß
Rudi Knoth
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