Doppelspalt-Experiment

Hier werden diverse Partikelmodelle diskutiert

Re: Logik

Beitragvon bumbumpeng » Mi 28. Jan 2026, 17:21

Rudi Knoth hat geschrieben:
rmw hat geschrieben:
Rudi Knoth hat geschrieben:Und was ist daran unlogisch, daß in einem Festkörper die Atome selber schwingen und als Gesamtheit eine Welle bilden?
Dann ist es eben keine Welle.
Warum soll es keine Welle sein. Wenn man eine Frequenz und eine Ausbreitungsgeschwindigkeit hat, und die Wellengleichung erfüllt ist, dann ist es aus der Sicht der Physik eine Welle. Oder ist es dir nicht bekannt, daß Festkörper Schall leiten können. Schon unser Ohr macht dies in seinem Inneren.
Mein lieber Rudi,,
FALSCH.
Aus Sicht der Physik sind es viele einzelne Schwingungen, jede für sich allein.
Aus Sicht der Mathematik ergibt es zusammengefügt eine Welle.

Es wird Mathematik mit Physik zusammen in einen Topf geschmissen und sich dann das, was einem in den Kram passt heraus gesucht. So geht es aber nicht.

Deine Wellengleichung ist definitiv Mathematik. Die ist menschengemacht. In der Natur gibt es keine Gleichungen, da gibt es Abläufe.
Wie lautet die Wellengleichung?
Der Term der Zeit-Auslenkung-Funktion der Schwingung für den Körper A lautet y A ( t ) = y ^ ⋅ sin ⁡ ( ω ⋅ t ) ; ω = 2 ⋅ π ⋅ f Aufgrund der Kopplung der Körperchen wandert die Störung mit der Geschwindigkeit entlang der positiven -Richtung.
Zeit existiert physisch nicht.

Die Physik betrachtet den Momentanzustand, den derzeitigen Ist-Wert, den Augenblick der Wahrheit und das ist immer nur ein ganz bestimmtes Potential.
Die Mathematik betrachtet über einen längeren Zeitraum, da ergibt sich eine mathematische Welle.

Nimm das Pendel. Es schwingt definitiv, der Schwingkreis (el. und magn. Potential) schwingen definitiv. Da wellt gar nichts.

Mein lieber Rudi:: Wie willst du eine Welle durch ein Koaxkabel durchführen? (Z.B. bei einem Sender) Es sind Schwingungen.

Mein lieber Rudi,, du und deine stehende Welle,,, du wolltest mir doch eine physikalische Welle beweisen und kommst mit stehender Welle.
Stehende Wellen - Entstehung
LEIFIphysik
https://www.leifiphysik.de › mechanik › grundwissen
Bei der Überlagerung zweier gegenläufiger harmonischer Wellen mit gleicher Amplitude und gleicher Frequenz entstehen sogenannte Stehende Wellen

Auch hierbei handelt es sich immer noch um Schwingungen. Schwingungen können sich überlagern und dabei auch an gewissen Stellen verdoppeln sowie auslöschen. Die Welle ist dann das mathematische Ergebnis über einen Zeitraum. Zeit existiert aber physisch nicht.
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Re: Teilchenstrahlen

Beitragvon rmw » Mi 28. Jan 2026, 17:29

Rudi Knoth hat geschrieben:Das wären aber die ersten Elektronenstrahlen, die nicht durch elektrische und magnetische Felder abgelenkt werden.

Ist ja nicht gesagt dass sie nicht abgelenkt werden.
Das macht sie dem Verhalten von Wellen sogar ähnlicher.
rmw
 
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Re: Doppelspalt-Experiment

Beitragvon Rudi Knoth » Mi 28. Jan 2026, 17:47

@bumbumpeng

Aus Sicht der Physik sind es viele einzelne Schwingungen, jede für sich allein.
Aus Sicht der Mathematik ergibt es zusammengefügt eine Welle.

Es wird Mathematik mit Physik zusammen in einen Topf geschmissen und sich dann das, was einem in den Kram passt heraus gesucht. So geht es aber nicht.

Deine Wellengleichung ist definitiv Mathematik. Die ist menschengemacht. In der Natur gibt es keine Gleichungen, da gibt es Abläufe.



Nein das ist ein physikalischer Begriff in seiner mathematischen Formulierung.

Mein lieber Rudi:: Wie willst du eine Welle durch ein Koaxkabel durchführen? (Z.B. bei einem Sender) Es sind Schwingungen.


Nein durch eine Zweidrahtleitung wird die Energie durch Wellen transportiert. Schau mal beim Begriff Lecherleitung und den im Funk bekannten Begriff "Stehwellenverhältnis" nach.

Gruß
Rudi Knoth
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Re: Teilchenstrahlen

Beitragvon Rudi Knoth » Mi 28. Jan 2026, 17:50

rmw hat geschrieben:
Rudi Knoth hat geschrieben:Das wären aber die ersten Elektronenstrahlen, die nicht durch elektrische und magnetische Felder abgelenkt werden.

Ist ja nicht gesagt dass sie nicht abgelenkt werden.
Das macht sie dem Verhalten von Wellen sogar ähnlicher.


Aber die elektromagnetischen Wellen werden nicht abgelenkt. Dafür geladene Teilchen wie Elektronen. Wo ist da denn deine Logik? Nebenbei reichen Funkwellen durch die Luft viele Kilometer während Elektronenstrahlen das nicht machen. Also wieder: Wo ist die Logik?

Gruß
Rudi Knoth
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Re: Arbeitshypothese

Beitragvon bumbumpeng » Mi 28. Jan 2026, 17:52

hmpf hat geschrieben:Die Teilcheneigenschaften von Licht sind ausreichend durch Absorption und Detektion von Licht dokumentiert.[/color][/size][/b]
Das haben Scharlatane verm. dokumentiert, wenn dem so sein sollte. Es ist auch in der Bibel viel dokumentiert.
In Hollywood wurde die angebliche Mondlandung dokumentiert. Der angebliche Urknall, der physikalisch gar nicht geht, wurde auch dokumentiert.
Die Massen werden nach Strich und Faden verarscht.

Nochmal: Licht ist pur Energie in Form von Schwingungen im el. und im magn. Feld.

Du brauchst mir doch nur einen Eimer voller Lichtteilchen zu zeigen. Die Schildbürger haben es versucht. Klappte leider nicht .
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Re: Doppelspalt-Experiment

Beitragvon bumbumpeng » Mi 28. Jan 2026, 18:38

Rudi Knoth hat geschrieben:
Deine Wellengleichung ist definitiv Mathematik. Die ist menschengemacht. In der Natur gibt es keine Gleichungen, da gibt es Abläufe.
Nein das ist ein physikalischer Begriff in seiner mathematischen Formulierung.
Mein lieber Rudi:: Wie willst du eine Welle durch ein Koaxkabel durchführen? (Z.B. bei einem Sender) Es sind Schwingungen.
Nein durch eine Zweidrahtleitung wird die Energie durch Wellen transportiert. Schau mal beim Begriff Lecherleitung und den im Funk bekannten Begriff "Stehwellenverhältnis" nach.
Mathematische Formulierung ist Mathematik. Es geht um Formeln, die Mathematik sind und menschengemacht.
Die Physik des Universums braucht den Menschen nicht. Die funktioniert auch so.

Nix Wellen, es sind immer nur sich ändernde Potentiale, also Schwingungen.

Mit deinen Ohren kannst auch du immer nur Schwingungen wahrnehmen und keine Wellen. Dein Trommelfell schwingt. Wie willst du ne Welle von 10 m Länge zum Zeitpunkt x0 hören???
Welle ist ein mathematischer Begriff, indem man einzelne Schwingungen aneinander reiht.

Über das Koaxkabel wird ein einziges sich änderndes Potential übertragen, also Schwingungen. Nix Welle. Für eine Welle bräuchte man viele parallele Leitungen.
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Re: Teilchenstrahlen

Beitragvon rmw » Mi 28. Jan 2026, 18:51

Rudi Knoth hat geschrieben:Aber die elektromagnetischen Wellen werden nicht abgelenkt. Dafür geladene Teilchen wie Elektronen. Wo ist da denn deine Logik? Nebenbei reichen Funkwellen durch die Luft viele Kilometer während Elektronenstrahlen das nicht machen.

Jedenfalls sieht es wie Teilchenstrahlen aus, welche Eigenschaften diese Teilchen auch immer haben mögen.
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Re: Teilchenstrahlen

Beitragvon bumbumpeng » Mi 28. Jan 2026, 18:55

Rudi Knoth hat geschrieben:Aber die elektromagnetischen Wellen werden nicht abgelenkt. Dafür geladene Teilchen wie Elektronen. Wo ist da denn deine Logik?
Mein lieber Rudi, wo ist da deine Logik?
Es gibt keine Elektronen. Es gibt Ladungen und den Ladungsausgleich. Die Geschwindigkeit beim Ladungsausgleich hängt z.B. von der Beschleunigungsspannung ab und hält sich in Grenzen.

Dein Vergleich mit e.-m. Schwingungen hinkt ganz gewaltig. Die Ausbreitungsgeschwindigkeit liegt bei 300.000 km/s. Das ist ne ganz andere Hausnummer.

Die e.-m. Schwingungen driften aber beim Vorbeigehen an der Sonne um 1,7 ". Weil sie durch das gekrümmte el. und das gekrümmte magn. Feld der Sonne seitlich beeinflusst werden.
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Re: Teilchenstrahlen

Beitragvon Rudi Knoth » Mi 28. Jan 2026, 18:59

rmw hat geschrieben:
Rudi Knoth hat geschrieben:Aber die elektromagnetischen Wellen werden nicht abgelenkt. Dafür geladene Teilchen wie Elektronen. Wo ist da denn deine Logik? Nebenbei reichen Funkwellen durch die Luft viele Kilometer während Elektronenstrahlen das nicht machen.

Jedenfalls sieht es wie Teilchenstrahlen aus, welche Eigenschaften diese Teilchen auch immer haben mögen.


Dann erkläre mir mal mit deinen Teilchenstrahlen, wieso bei schwachen UKW-Rundfunksignalen man bei entsprechender Position einer Person im Raum einen schlechteren und bei anderer Position einen besseren Empfang hat. Mit Wellen ist das mit Interferenz ganz einfach zu erklären.

Gruß
Rudi Knoth
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Re: Arbeitshypothese

Beitragvon Kurt » Mi 28. Jan 2026, 19:05

hmpf hat geschrieben:Die Teilcheneigenschaften von Licht sind ausreichend durch Absorption und Detektion von Licht dokumentiert.

Dokumentiert, Papier ist geduldig.
Erkläre doch mal diese Eigenschaften, zeige wie der Beweis ausschauen soll das Licht ein Teilchen ist/Teilcheneigenschaften hat. Mach mal.
Links brauchst du nicht zu setzen, die sind bekannt.

Kurt

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