Die Physik kennt keine NEGATIVEN Werte, Potentiale.

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Re: Die Physik kennt keine NEGATIVEN Werte, Potentiale.

Beitragvon hmpf » Mo 27. Apr 2026, 13:47

Sind wir hier im Kindergarten?
Warum googled ihr nicht einfach mal nach „Scheinkräfte“?
Alle Trägheitskräfte bezeichnen wir Physiker als Scheinkräfte.
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Re: Die Physik kennt keine NEGATIVEN Werte, Potentiale.

Beitragvon Frau Holle » Mo 27. Apr 2026, 13:53

hmpf hat geschrieben:Alle Trägheitskräfte bezeichnen wir Physiker als Scheinkräfte.

Hier geht es darum, dass die Bezeichnung angeblich sinnlos ist, weil manche hier nicht kapieren, warum man sie so bezeichnet. Und du kapierst halt wieder nicht worum es geht, auch nicht viel besser. :P
 
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Re: Die Physik kennt keine NEGATIVEN Werte, Potentiale.

Beitragvon hmpf » Mo 27. Apr 2026, 14:07

Frau Holle hat geschrieben:
hmpf hat geschrieben:Alle Trägheitskräfte bezeichnen wir Physiker als Scheinkräfte.

Hier geht es darum, dass die Bezeichnung angeblich sinnlos ist, weil manche hier nicht kapieren, warum man sie so bezeichnet. Und du kapierst halt wieder nicht worum es geht, auch nicht viel besser. 

Was haben Scheinkräfte mit dem Thema hier zu tun?
Es gibt nun mal negative Spannungen und damit negative Potentiale in der Physik.
Wie könnte man sonst die Interferenz beim Licht erklären?
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Re: Newton und Vollbremsung

Beitragvon Rudi Knoth » Mo 27. Apr 2026, 15:00

Frau Holle hat geschrieben:
Rudi Knoth hat geschrieben:Sitzen sie ohne Gurt im Sitz, dann verspüren sie eine Kraft, die sie nach Vorne zieht. Also der Rumpf nach Vorne „will“.

Nein, überhaupt nicht. Ohne Gurt wirkt keine Kraft auf den Körper und der "will" auch nirgendwo hin.
Was vor ihm ist "will" näher zum Körper, sei es der Gurt oder der Vordersitz oder die Windschutzscheibe oder was immer vom Bus in Fahrtrichtung vorne ist. Eine Kraft auf den Körper spürt der Passagier erst beim Kontakt damit.

Naja, man kann sagen, dass sich der Sitz unterm Hintern nach hinten bewegt, was der Passagier auch spürt. Aber das ist nur etwas Reibung, durch die der Hintern erst mal auf dem Sitz bleibt und sich nur der Oberkörper nach vorne beugt als "wollte" er nach vorne. Aber so ist es nicht. Richtig ist vielmehr, dass der Hintern mit dem Sitz nach hinten "will", weil er mit dem Bus durch die Bremskraft F=m*a nach hinten beschleunigt wird.


Rudi Knoth hat geschrieben:Da die Passagiere ja sich im Bus bewegen, kann man davon ausgehen, dass sie bis zur Bremsung Kontakt mit dem Bus haben.

Sie bewegen sich mit dem Bus, müssen aber nicht zwingend Kontakt mit ihm haben: Ist der Bus ein Raumschiff und ein Passagier schwebt darin, dann bewegt er ja sich auch mit dem Schiff und spürt beim Bremsen keine Kraft, sondern erst beim Kontakt mit der Bordwand, die sich auf ihn zu bewegt.
 


Der Hintern wird mit dem Sitz durch die Reibung nach hinten beschleunigt. Der Oberkörper muß durch die Muskeln festgehalten werden. Oder er wird mit dem Gut "festgehalten" damit er die Verlangsamung "mitmacht".

Gruß
Rudi Knoth
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Re: Newton und Vollbremsung

Beitragvon Frau Holle » Mo 27. Apr 2026, 16:23

Rudi Knoth hat geschrieben:
Frau Holle hat geschrieben:Naja, man kann sagen, dass sich der Sitz unterm Hintern nach hinten bewegt, was der Passagier auch spürt. Aber das ist nur etwas Reibung, durch die der Hintern erst mal auf dem Sitz bleibt und sich nur der Oberkörper nach vorne beugt als "wollte" er nach vorne. Aber so ist es nicht. Richtig ist vielmehr, dass der Hintern mit dem Sitz nach hinten "will", weil er mit dem Bus durch die Bremskraft F=m*a nach hinten beschleunigt wird.  

Der Hintern wird mit dem Sitz durch die Reibung nach hinten beschleunigt. Der Oberkörper muß durch die Muskeln festgehalten werden. Oder er wird mit dem Gut "festgehalten" damit er die Verlangsamung "mitmacht".

Dann wäre das also geklärt und du siehst ein, dass folgende Aussage falsch war:

Rudi Knoth hat geschrieben:Sitzen sie ohne Gurt im Sitz, dann verspüren sie eine Kraft, die sie nach Vorne zieht.

Ich verspüre keine Kraft, die mich nach vorne zieht, sondern eine, die nach hinten zieht, nämlich der Sitz meinen Hintern und falls ich angeschnallt bin, zieht der Gurt den Oberkörper mit nach hinten bzw. drückt ihn nach hinten. In dem Fall werde ich mit dem Bus gebremst und das spüre ich natürlich als Kraft.

Stehe ich aber nur im Bus ohne mich festzuhalten dann falle ich bei einer Vollbremsung um. Es werden mir buchstäblich die Füße nach hinten weggezogen. Ist mir leider schon passiert, daher weiß ich genau wovon ich rede. Auf Rollschuhen und glattem Boden würde ich nicht umfallen und erst mal nichts spüren, eben weil keine Kraft auf mich wirkt, lediglich auf den Bus.
 
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Re: Newton und Vollbremsung

Beitragvon bumbumpeng » Mo 27. Apr 2026, 16:55

Rudi Knoth hat geschrieben:Der Hintern wird mit dem Sitz durch die Reibung nach hinten beschleunigt.

Der Oberkörper muß durch die Muskeln festgehalten werden. Oder er wird mit dem Gut "festgehalten" damit er die Verlangsamung "mitmacht".
Mein lieber Rudi,,,
Welcher Pfarrer hat dir diesen Schwachsinn eingetrichtert? Da wird eben nicht beschleunigt.
((( Siehste, daher kommt der Begriff : Bremsspur, in der Unterhose.)))

Was ist beschleunigen??? Beschleunigen ist klar definiert.

Der Fahrgast wurde z.B. auf 50 km/h beschleunigt, ihm wurde kinetische Energie zugesetzt. Beim Bremsen muss also die ehemals reingesteckte Energie zurück genommen werden.
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Re: Die Physik kennt keine NEGATIVEN Werte, Potentiale.

Beitragvon bumbumpeng » Mo 27. Apr 2026, 17:09

Die Physik kennt keine NEGATIVEN Werte, Potentiale.

Der Fahrgast hat zusammen mit dem Fahrzeug kinetische Energie gegenüber dem Bezug, Straße, beim Beschleunigen vermittelt bekommen.
Diese kinetische Energie wirkt beim Abbremsen infolge Trägheit als direkte Kraft nach vorn.

ALSO NIX SCHEINKRAFT !!! Scheinkraft ist Schwachsinn.

ES GIBT DEFINITIV KEINE NEGATIVE SPANNUNG. --- UNTER NULL GEHT NICHT.
Man soll mir mal zeigen, wie man eine Flasche, die leer ist, noch leerer machen will.
Plus und Minus hat nichts mit negativ zu tun.

Beispiel: die Erdkugel. Ob man theoretisch vom Mittelpunkt aus in Richtung Nord geht, oder in Richtung Süd, bleibt sich gravitativ gleich. ---
Die Richtung ist entgegengesetzt. Entgegengesetzt ist aber nicht negativ.
Physiker wissen das, Debben aber nicht. Die labern was von negativer Spannung !!!
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Re: Newton und Vollbremsung

Beitragvon Rudi Knoth » Mo 27. Apr 2026, 17:12

Frau Holle hat geschrieben:
Rudi Knoth hat geschrieben:
Frau Holle hat geschrieben:Naja, man kann sagen, dass sich der Sitz unterm Hintern nach hinten bewegt, was der Passagier auch spürt. Aber das ist nur etwas Reibung, durch die der Hintern erst mal auf dem Sitz bleibt und sich nur der Oberkörper nach vorne beugt als "wollte" er nach vorne. Aber so ist es nicht. Richtig ist vielmehr, dass der Hintern mit dem Sitz nach hinten "will", weil er mit dem Bus durch die Bremskraft F=m*a nach hinten beschleunigt wird.  

Der Hintern wird mit dem Sitz durch die Reibung nach hinten beschleunigt. Der Oberkörper muß durch die Muskeln festgehalten werden. Oder er wird mit dem Gut "festgehalten" damit er die Verlangsamung "mitmacht".

Dann wäre das also geklärt und du siehst ein, dass folgende Aussage falsch war:

Rudi Knoth hat geschrieben:Sitzen sie ohne Gurt im Sitz, dann verspüren sie eine Kraft, die sie nach Vorne zieht.

Ich verspüre keine Kraft, die mich nach vorne zieht, sondern eine, die nach hinten zieht, nämlich der Sitz meinen Hintern und falls ich angeschnallt bin, zieht der Gurt den Oberkörper mit nach hinten bzw. drückt ihn nach hinten. In dem Fall werde ich mit dem Bus gebremst und das spüre ich natürlich als Kraft.

Stehe ich aber nur im Bus ohne mich festzuhalten dann falle ich bei einer Vollbremsung um. Es werden mir buchstäblich die Füße nach hinten weggezogen. Ist mir leider schon passiert, daher weiß ich genau wovon ich rede. Auf Rollschuhen und glattem Boden würde ich nicht umfallen und erst mal nichts spüren, eben weil keine Kraft auf mich wirkt, lediglich auf den Bus.
 


Nun ja. Ein bewegliches Objekt bewegtsich schon nach vorne. Auch eine Kugel, die an einem Faden aufgehängt ist, zeigt nach vorne. Gemessen im Bezugssystem des Busses eine Beschleunigung von beweglichen Objekten nach vorne.

Gruß
Rudi Knoth

PS: ich komme hier nicht mehr so ohne weiteres rein. Gibt es hier eine Blockade wegen einem großen Aufkommen von Aufrufen dieser Seite?
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Re: Newton und Vollbremsung

Beitragvon bumbumpeng » Mo 27. Apr 2026, 17:21

Frau Holle hat geschrieben:Ich verspüre keine Kraft, die mich nach vorne zieht, sondern eine, die nach hinten zieht, nämlich der Sitz meinen Hintern und falls ich angeschnallt bin, zieht der Gurt den Oberkörper mit nach hinten bzw. drückt ihn nach hinten. In dem Fall werde ich mit dem Bus gebremst und das spüre ich natürlich als Kraft. 
Es ist uninteressant, was du verspürst.
DER BEZUG IST RELEVANT.
Der direkte Bezug des Busses ist die Straße. Der Bus wird gegenüber der Straße abgebremst. Du folgst dem Trägheitsgesetz. Somit wirkt beim Bremsen eine Kraft auf dich.
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Re: Newton und Vollbremsung

Beitragvon bumbumpeng » Mo 27. Apr 2026, 17:26

Rudi Knoth hat geschrieben:Ich komme hier nicht mehr so ohne weiteres rein. Gibt es hier eine Blockade wegen einem großen Aufkommen von Aufrufen dieser Seite?
Wahrscheinlich Wartungsarbeiten? Oder die NSA? ,, wegen streng geheimer Themen.
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