Die Physik kennt keine NEGATIVEN Werte, Potentiale.

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Re: Die Physik kennt keine NEGATIVEN Werte, Potentiale.

Beitragvon Rudi Knoth » Mi 29. Apr 2026, 10:50

Kurt hat geschrieben:
hmpf hat geschrieben:Ich habe u.a. von negativen elektrischen Spannungen geredet und nicht von Strömen.
Spannungen haben keine Richtung – Ströme schon.
Statt hier zu beleidigen, sollten Sie mal versuchen zu erklären, wie ein Transformator funktionieren
könnte, wenn es nur positive Spannungen gäbe?
Erklären Sie mal, warum ein DC-Motor seine Drehrichtung umkehrt, wenn man ihn mit einer negativen
statt mit einer positiven Spannung versorgt.
Warum zeigen digitale Voltmeter ein Minus an, wenn man sie an eine negative Spannung anschließt?
Sie haben einen Gleichrichter erwähnt, aber nicht kapiert, dass dieser nur funktionieren kann, wenn es
eine Wechselspannung gibt, die aus positiven und negativen Halbwellen besteht.


Leute, ihr benehmt euch einfach nur lächerlich.
Ist denn immer noch nicht durchgedrungen, hat sich eingebürgert, ist eine absolute Selbstverständlichkeit?
Dasda: Ohne Nennung des Bezuges, oder dessen absoluter Klarheit, ist jedwede Aussage zu irgendeiner Grösse oder Zustandes usw. absolut wertlos/sinnfrei.

"Wir betrachten" die Zeichnung eines Wechselspannungsgeneratorsignals für Netzspannung.
Die gezeigte Ausgangsspannung schwankt von Null bis 622 Volt.

"Wir messen" die Ausgangsspannung eines Wechselspannungsgenerators für Netzspannung an dessen Wicklung. (Bezug: ein Wicklungsende)
Die von einem Oszi gezeigte Ausgangsspannung schwankt von -311 bis +311 Volt.
.



Am Oszi kann man natürlich die Spannung "von Spitze zu Spitze" messen. Diese tritt aber zu keinem Zeitpunkt auf, denn zwischen beiden Werten liegt eine Zeit von einer halben Periode also 10 Millisekunden.

Gruß
Rudi Knoth
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Re: Die Physik kennt keine NEGATIVEN Werte, Potentiale.

Beitragvon Kurt » Mi 29. Apr 2026, 10:53

Rudi Knoth hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:
hmpf hat geschrieben:Ich habe u.a. von negativen elektrischen Spannungen geredet und nicht von Strömen.
Spannungen haben keine Richtung – Ströme schon.
Statt hier zu beleidigen, sollten Sie mal versuchen zu erklären, wie ein Transformator funktionieren
könnte, wenn es nur positive Spannungen gäbe?
Erklären Sie mal, warum ein DC-Motor seine Drehrichtung umkehrt, wenn man ihn mit einer negativen
statt mit einer positiven Spannung versorgt.
Warum zeigen digitale Voltmeter ein Minus an, wenn man sie an eine negative Spannung anschließt?
Sie haben einen Gleichrichter erwähnt, aber nicht kapiert, dass dieser nur funktionieren kann, wenn es
eine Wechselspannung gibt, die aus positiven und negativen Halbwellen besteht.


Leute, ihr benehmt euch einfach nur lächerlich.
Ist denn immer noch nicht durchgedrungen, hat sich eingebürgert, ist eine absolute Selbstverständlichkeit?
Dasda: Ohne Nennung des Bezuges, oder dessen absoluter Klarheit, ist jedwede Aussage zu irgendeiner Grösse oder Zustandes usw. absolut wertlos/sinnfrei.

"Wir betrachten" die Zeichnung eines Wechselspannungsgeneratorsignals für Netzspannung.
Die gezeigte Ausgangsspannung schwankt von Null bis 622 Volt.

"Wir messen" die Ausgangsspannung eines Wechselspannungsgenerators für Netzspannung an dessen Wicklung. (Bezug: ein Wicklungsende)
Die von einem Oszi gezeigte Ausgangsspannung schwankt von -311 bis +311 Volt.
.



Am Oszi kann man natürlich die Spannung "von Spitze zu Spitze" messen. Diese tritt aber zu keinem Zeitpunkt auf, denn zwischen beiden Werten liegt eine Zeit von einer halben Periode also 10 Millisekunden.


Der Sinn neines Postes ist wohl noch nicht rübergekommen.

Kurt

.
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Re: Die Physik kennt keine NEGATIVEN Werte, Potentiale.

Beitragvon Rudi Knoth » Mi 29. Apr 2026, 11:12

Kurt hat geschrieben:
Rudi Knoth hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:Leute, ihr benehmt euch einfach nur lächerlich.
Ist denn immer noch nicht durchgedrungen, hat sich eingebürgert, ist eine absolute Selbstverständlichkeit?
Dasda: Ohne Nennung des Bezuges, oder dessen absoluter Klarheit, ist jedwede Aussage zu irgendeiner Grösse oder Zustandes usw. absolut wertlos/sinnfrei.

"Wir betrachten" die Zeichnung eines Wechselspannungsgeneratorsignals für Netzspannung.
Die gezeigte Ausgangsspannung schwankt von Null bis 622 Volt.

"Wir messen" die Ausgangsspannung eines Wechselspannungsgenerators für Netzspannung an dessen Wicklung. (Bezug: ein Wicklungsende)
Die von einem Oszi gezeigte Ausgangsspannung schwankt von -311 bis +311 Volt.
.



Am Oszi kann man natürlich die Spannung "von Spitze zu Spitze" messen. Diese tritt aber zu keinem Zeitpunkt auf, denn zwischen beiden Werten liegt eine Zeit von einer halben Periode also 10 Millisekunden.


Der Sinn neines Postes ist wohl noch nicht rübergekommen.
.


Wie ist denn der "Bezug" schaltungstechnisch realisiert? Etwa mit einer Batterie, deren Pluspol an einem Wicklung-Ende ist und deren Minuspol dann den "Bezug" darstellt?

Gruß
Rudi Knoth
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Re: Die Physik kennt keine NEGATIVEN Werte, Potentiale.

Beitragvon hmpf » Mi 29. Apr 2026, 11:22

Kurt hat geschrieben:
hmpf hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:... "Wir betrachten" die Zeichnung eines Wechselspannungsgeneratorsignals für Netzspannung.
Die gezeigte Ausgangsspannung schwankt von Null bis 622 Volt. ...

Das wäre aber keine Wechselspannung, sondern eine pulsierende Gleichspannung.
Sie haben sich somit in Ihrem Leben nachweislich noch nie näher mit Elektrotechnik befasst.

Du hast, wie wohl immer, den Sinn meines Postes nicht kapiert.

Der Sinn aller Ihrer Posts hier besteht darin, sich selbst immer wieder als dummdreisten Hochstapler zu beweisen.
Das ein pulsierender Gleichstrom sich signifikant von einem Wechselstrom unterscheidet, überfordert
offensichtlich Ihr Spatzenhirn.
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Re: Die Physik kennt keine NEGATIVEN Werte, Potentiale.

Beitragvon bumbumpeng » Mi 29. Apr 2026, 11:34

Kurt hat geschrieben:Die gezeigte Ausgangsspannung schwankt von Null bis 622 Volt.

"Wir messen" die Ausgangsspannung eines Wechselspannungsgenerators für Netzspannung an dessen Wicklung. (Bezug: ein Wicklungsende)
Die von einem Oszi gezeigte Ausgangsspannung schwankt von -311 bis +311 Volt.
@Kurt,, stimmt nur leider nicht.
Woher hast du diese falschen Angaben?
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Re: Die Physik kennt keine NEGATIVEN Werte, Potentiale.

Beitragvon Rudi Knoth » Mi 29. Apr 2026, 11:42

bumbumpeng hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:Die gezeigte Ausgangsspannung schwankt von Null bis 622 Volt.

"Wir messen" die Ausgangsspannung eines Wechselspannungsgenerators für Netzspannung an dessen Wicklung. (Bezug: ein Wicklungsende)
Die von einem Oszi gezeigte Ausgangsspannung schwankt von -311 bis +311 Volt.
@Kurt,, stimmt nur leider nicht.
Woher hast du diese falschen Angaben?


Welche Angabe stimmt denn nicht? Die Werte der Spitzenspannung (-311.+311 Volt) stimmen schon. Denn man muß für diese den Effektivwert mit der Wurzel aus 2 multiplizieren.

Gruß
Rudi Knoth
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Re: Die Physik kennt keine NEGATIVEN Werte, Potentiale.

Beitragvon bumbumpeng » Mi 29. Apr 2026, 11:52

Rudi Knoth hat geschrieben:Die Atome, aus denen alle Stoffe in der Natur bestehen haben einen positiv geladenen Atomkern und eine Elektronenhülle, die aus negativ geladenen Elektronen besteht.
Das Atommodell ist lediglich ein Modell. Mehr ist das nicht. Da kreist nichts um einen Kern. Hat das schon mal Jemand gesehen ??? NEIN.

Eine Ladung ist eine Ladung. Entweder etwas ist geladen oder eben nicht.
In der Physik gibt es grundsätzlich keine NEGATIVEN Werte. Es gibt die entsprechende elektrische Ladung.
Dem Proton kann eine Ladung verabreicht werden.

Bei bumbumpeng gibt es keine Elektronen --- sondern die Ladung.
Bisher hat mir noch Keiner einen Eimer voller Elektronen zeigen können. Der Grund??? - Weil es keine Elektronen gibt. Teilchen müssen sich separieren lassen !!!

Die Atome bestehen aus Protonen, denen entsprechende Ladungen zugeordnet werden können. Das Minus heißt lange noch nicht negativ, sondern immer noch ein festgelegtes Minus, was jedoch Überschuss bedeutet !!!
Das irrtümlich festgelegte Minus ist Ladungsüberschuss.
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Re: Die Physik kennt keine NEGATIVEN Werte, Potentiale.

Beitragvon bumbumpeng » Mi 29. Apr 2026, 11:57

Rudi Knoth hat geschrieben:Welche Angabe stimmt denn nicht? Die Werte der Spitzenspannung (-311.+311 Volt) stimmen schon. Denn man muß für diese den Effektivwert mit der Wurzel aus 2 multiplizieren.
Na, die 311 stimmen definitiv eben nicht.
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Re: Die Physik kennt keine NEGATIVEN Werte, Potentiale.

Beitragvon Kurt » Mi 29. Apr 2026, 12:10

Rudi Knoth hat geschrieben:Am Oszi kann man natürlich die Spannung "von Spitze zu Spitze" messen. Diese tritt aber zu keinem Zeitpunkt auf, denn zwischen beiden Werten liegt eine Zeit von einer halben Periode also 10 Millisekunden.

Kurt hat geschrieben:Der Sinn neines Postes ist wohl noch nicht rübergekommen.
.

Rudi Knoth hat geschrieben:Wie ist denn der "Bezug" schaltungstechnisch realisiert? Etwa mit einer Batterie, deren Pluspol an einem Wicklung-Ende ist und deren Minuspol dann den "Bezug" darstellt?


"Wie ist denn der "Bezug" schaltungstechnisch realisiert? "

Genau darum gehts ja, das ist der Sinn meines Postings, nämlich darzulegen was der Bezug ist!!

Dasda: Ohne Nennung des Bezuges, oder dessen absoluter Klarheit, ist jedwede Aussage zu irgendeiner Grösse oder Zustandes usw. absolut wertlos/sinnfrei.


Ist der Bezug festgelegt/klar ist alles klar. (falls der Leser es/die Festlegung kapiert hat. Wenn nicht dann ist halt eine Nachfrage angesagt)

Darum habe ich in meinem "Posting" bewusst eine Unklaheit gelassen damit ein "Widerspruch", Nachfrage zur Klarstellung, kommt/eigentlich kommen muss.
Nämlich dasda:
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"Wir betrachten" die Zeichnung eines Wechselspannungsgeneratorsignals für Netzspannung.
Die gezeigte Ausgangsspannung schwankt von Null bis 622 Volt.
--------------------

Kurt

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Und dieses Negativbeispiel sollte mal aufgegriffen werden, es ist ungeeignet Schülern den Sinn einer "Graetz-Brücke" beizubringen
viewtopic.php?f=15&t=1212&start=110#p234763

.
Zuletzt geändert von Kurt am Mi 29. Apr 2026, 12:13, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Die Physik kennt keine NEGATIVEN Werte, Potentiale.

Beitragvon bumbumpeng » Mi 29. Apr 2026, 12:13

Kurt hat geschrieben:Die gezeigte Ausgangsspannung schwankt von Null bis 622 Volt.
Das ist grundverkehrt, stimmt weder so noch so NICHT.
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