Beweise für Photonen

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Re: Elektronendetektor

Beitragvon Kurt » Di 26. Mai 2026, 22:29

hmpf hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:Wer hat die da hineingetan?

Gott sind Sie krank!
Niemand! Die Photonen entstehen in der Materie und entziehen der Materie Wärme.
Deshalb ist es auf den Bergen auch kälter als auf Meereshöhe.


Man nehme eine Menge warmer Luft, schliesse sie in einen starren Behälter ein der keinerlei Strahlung rein oder rauslässt, also thermisch isoliert ist und komplett geschlossen.
Im Behälter ist ein Temperatur und ein Drucksensor.
Es werden 1 Bar und 20° C angezeigt.

Nun kommt der Behälter rauf auf den Berg.
Die Anzeigewerte verändern sich nicht, immer noch 1 Bar und 20°

Frage: wie bringt man es fertig die Temperatur in diesem Behälter zu verringern ohne die thermische Isolierung anzutasten?

Kurt

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Re: Elektronendetektor

Beitragvon Kurt » Di 26. Mai 2026, 23:01

hmpf hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:Wer hat die da hineingetan?

hmpf hat geschrieben:Gott sind Sie krank!
Niemand! Die Photonen entstehen in der Materie und entziehen der Materie Wärme.
Deshalb ist es auf den Bergen auch kälter als auf Meereshöhe.

Man nehme eine Menge warmer Luft, schliesse sie in einen starren Behälter ein der keinerlei Strahlung rein oder rauslässt, also thermisch isoliert ist und komplett geschlossen.
Im Behälter ist ein Temperatur und ein Drucksensor.
Es werden 1 Bar und 20° C angezeigt.
Nun kommt der Behälter rauf auf den Berg.
Die Anzeigewerte verändern sich nicht, immer noch 1 Bar und 20°
Frage: wie bringt man es fertig die Temperatur in diesem Behälter zu verringern ohne die thermische Isolierung anzutasten?

hmpf hat geschrieben:Gott sind Sie krank! Wie lächerlich wollen Sie sich hier eigentlich noch machen?
Hier geht es um Ihre angeblich nicht vorhandenen Photonen.
Was hat Ihr „isolierter Behälter“ damit zu tun?


Nix, weil es keine Photönchen gibt.
Der Behälter ist strahlungstechnisch isoliert, wie kriegt man es hin das darin dann weniger Temperatur/Wärme angezeigt wird.

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Re: Beweise für Photonen

Beitragvon Rudi Knoth » Mi 27. Mai 2026, 07:43

Zur Ausgangsfrage:

Wenn man eine Stahlplatte zwischen einer Quelle von Cäsium137 und einem Geigerzähler stellt, dann sollte doch klar sein, daß dieses Messgerät weder Alphateilchen noch Betateilchen registriert. Dann knackt er wohl eindeutig wegen Photonen auch Gammaquanten genannt. Oder was registriert er denn sonst noch?

Gruß
Rudi Knoth
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Re: Beweise für Photonen

Beitragvon Kurt » Mi 27. Mai 2026, 07:59

Rudi Knoth hat geschrieben:Zur Ausgangsfrage:

Wenn man eine Stahlplatte zwischen einer Quelle von Cäsium137 und einem Geigerzähler stellt, dann sollte doch klar sein, daß dieses Messgerät weder Alphateilchen noch Betateilchen registriert. Dann knackt er wohl eindeutig wegen Photonen auch Gammaquanten genannt. Oder was registriert er denn sonst noch?

Was sendet das C137 aus?

Kurt

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Re: Beweise für Photonen

Beitragvon Rudi Knoth » Mi 27. Mai 2026, 08:20

Kurt hat geschrieben:
Rudi Knoth hat geschrieben:Zur Ausgangsfrage:

Wenn man eine Stahlplatte zwischen einer Quelle von Cäsium137 und einem Geigerzähler stellt, dann sollte doch klar sein, daß dieses Messgerät weder Alphateilchen noch Betateilchen registriert. Dann knackt er wohl eindeutig wegen Photonen auch Gammaquanten genannt. Oder was registriert er denn sonst noch?

Was sendet das C137 aus?
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Betateilchen und Gammaquanten also Photonen. Dabei sind Betateilchen negativ geladen und können durch magnetische oder elektrische Felder abgelenkt werden. Die Gammateilchen sind neutral. Hier die Erklärung der Identifizierung als Photonen nach WIKIPEDIA.

Durch Beugung von Gammastrahlung an Kristallen gelang es Rutherford und Edward Andrade 1914, zu zeigen, dass es sich um eine Form von elektromagnetischer Strahlung handelt. Die gefundenen Wellenlängen waren sehr kurz und mit der von Röntgenstrahlung vergleichbar



Gruß
Rudi Knoth
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Re: Beweise für Photonen

Beitragvon Kurt » Mi 27. Mai 2026, 08:54

Rudi Knoth hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:
Rudi Knoth hat geschrieben:Zur Ausgangsfrage:

Wenn man eine Stahlplatte zwischen einer Quelle von Cäsium137 und einem Geigerzähler stellt, dann sollte doch klar sein, daß dieses Messgerät weder Alphateilchen noch Betateilchen registriert. Dann knackt er wohl eindeutig wegen Photonen auch Gammaquanten genannt. Oder was registriert er denn sonst noch?

Was sendet das C137 aus?
.



Betateilchen und Gammaquanten also Photonen. Dabei sind Betateilchen negativ geladen und können durch magnetische oder elektrische Felder abgelenkt werden. Die Gammateilchen sind neutral. Hier die Erklärung der Identifizierung als Photonen nach WIKIPEDIA.

Durch Beugung von Gammastrahlung an Kristallen gelang es Rutherford und Edward Andrade 1914, zu zeigen, dass es sich um eine Form von elektromagnetischer Strahlung handelt. Die gefundenen Wellenlängen waren sehr kurz und mit der von Röntgenstrahlung vergleichbar


Durch den Zerfall wird unter anderen sehr kurzwellige Gammastrahlung frei welche durch deine Metallplatte durchgeht.
Das hat weder mit Photonen, noch mit Gammaquanten zu tun, sowas gibt es nämlich nicht.

Kurt


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Re: Elektronendetektor

Beitragvon Kurt » Mi 27. Mai 2026, 09:52

hmpf hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:... Nix, weil es keine Photönchen gibt. ...


Welch ein Wunder, ich habe dich zum Schweigen gebracht.

Was ist? Auch nur Stummheit?
Der Behälter ist strahlungstechnisch isoliert, wie kriegt man es hin das darin dann weniger Temperatur/Wärme angezeigt wird.

Kurt

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Re: Beweise für Photonen

Beitragvon Rudi Knoth » Mi 27. Mai 2026, 09:58

Kurt hat geschrieben:
Rudi Knoth hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:
Was sendet das C137 aus?
.



Betateilchen und Gammaquanten also Photonen. Dabei sind Betateilchen negativ geladen und können durch magnetische oder elektrische Felder abgelenkt werden. Die Gammateilchen sind neutral. Hier die Erklärung der Identifizierung als Photonen nach WIKIPEDIA.

Durch Beugung von Gammastrahlung an Kristallen gelang es Rutherford und Edward Andrade 1914, zu zeigen, dass es sich um eine Form von elektromagnetischer Strahlung handelt. Die gefundenen Wellenlängen waren sehr kurz und mit der von Röntgenstrahlung vergleichbar


Durch den Zerfall wird unter anderen sehr kurzwellige Gammastrahlung frei welche durch deine Metallplatte durchgeht.
Das hat weder mit Photonen, noch mit Gammaquanten zu tun, sowas gibt es nämlich nicht.
-


Und was soll das anderes als elektromagnetische Strahlung? Aber die Tatsache, daß Impulse vom Geigerzähler registriert werden, zeigt doch daß diese Strahlung in "Portionen" ausgesendet wird. Und diese nennt man Gammaquanten.

Gruß
Rudi Knoh
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Re: Beweise für Photonen

Beitragvon Kurt » Mi 27. Mai 2026, 11:03

Rudi Knoth hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:
Durch den Zerfall wird unter anderen sehr kurzwellige Gammastrahlung frei welche durch deine Metallplatte durchgeht.
Das hat weder mit Photonen, noch mit Gammaquanten zu tun, sowas gibt es nämlich nicht.
-


Und was soll das anderes als elektromagnetische Strahlung? Aber die Tatsache, daß Impulse vom Geigerzähler registriert werden, zeigt doch daß diese Strahlung in "Portionen" ausgesendet wird. Und diese nennt man Gammaquanten.

Genau, es sind Portionen, und zwar wenige, schnell abklingende Schwingungen, die entstehen wenn das/die Elektronen sich im neuen Atom einnisten/dieses sich bildet.
Das sollte halt so benannt werden das es das wiedergibt was es ist, nämlich sehr kurze, sehr hochfrequente, Schwingungspakete.
Das würde dann ein Beitrag zum Verstehen der Naturvorgänge sein und nicht irgendwelche nicht existierende Dinge ergeben.
Der Geigerzähler registriert das was diese kurzen, intensiven Strahlungspakete an seiner Detektormaterie anrichten, nämlich Elektronen freisetzen, also freigesetzte Elektronen.
Irgendwelche Dinge wie Photonen oder irgendwelche Quanten sind da nicht dabei, sondern nur Elektronen.

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Re: Elektronendetektor

Beitragvon Kurt » Mi 27. Mai 2026, 11:04

hmpf hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:... Der Behälter ist strahlungstechnisch isoliert, wie kriegt man es hin das darin dann weniger Temperatur/Wärme angezeigt wird.

Wenn wir Ihnen einen Notarzt schicken sollen, bräuchten wir Ihre genaue Anschrift.

Was willst du denn überhaupt noch, "Schweige" doch weiterhin. Konstruktives und Richtiges kannst du ja eh nicht sagen.

Kurt

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