Das Prinzip des Seins

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 Betreff des Beitrags: Re: Hilberts Hotel und Gabriels Horn
BeitragVerfasst: So 2. Aug 2026, 16:11 
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Registriert: Sa 8. Jun 2024, 11:01
Beiträge: 4501
Lagrange hat geschrieben:
Z.B. die Schallgeschwindigkeit ist nicht in allen Inertialsystemen gleich.

Ich weis ja nicht:
wie schnell ist Schall in System A in trockener Luft bei 20 °C? Sind doch so rund 343 Meter pro Sekunde.

Wie schnell ist Schall in System B in trockener Luft bei 20 °C? Sind doch so rund 343 Meter pro Sekunde.

Wo ist die da unterschiedlich schnell?


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 Betreff des Beitrags: Re: Hilberts Hotel und Gabriels Horn
BeitragVerfasst: So 2. Aug 2026, 16:35 
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Registriert: Mi 11. Feb 2009, 23:13
Beiträge: 17920
Du verstehst Bezugssysteme nicht. System B bewegt sich relativ zu System A. Luft ruht relativ zu A.


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 Betreff des Beitrags: Re: Hilberts Hotel und Gabriels Horn
BeitragVerfasst: So 2. Aug 2026, 16:42 
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Registriert: Sa 8. Jun 2024, 11:01
Beiträge: 4501
Lagrange hat geschrieben:
Du verstehst Bezugssysteme nicht. System B bewegt sich relativ zu System A. Luft ruht relativ zu A.

Nö, da ist nirgends eine Geschwindigkeit angegeben mit der sich ein System bewegt.


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 Betreff des Beitrags: Re: Lichtgeschwindigkeit
BeitragVerfasst: So 2. Aug 2026, 18:38 
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Registriert: Di 6. Jan 2009, 14:05
Beiträge: 2734
Skeptiker hat geschrieben:
rmw hat geschrieben:
Wenn diese Schlussfolgerung richtig ist dann kannst du diese Schlussfolgerung für jede beliebige andere Geschwindigkeit auch ziehen.

Für welches andere Phänomen gelten die Maxwellgleichungen denn noch?

Die Maxwell Gleichungen gelten für nichts sonst.
Nur Einstein schließt ja auf eine Absolutheit der LG daraus dass kein anderes Inertialsystem berücksichtigt wird.

Das ist genau so sinnvoll wie wenn jemand am Bahnsteig steht und einen Ball wirft und dann glaubt im Inertialsystem des vorbei fahrenden Zugs müßte der Ball die gleiche Geschwindigkeit haben, nur weil in seinen Bewegungsgleichungen für den Ball kein anderes Inertialsystem berücksichtigt wird.
Das wäre völlig die gleiche Schlußfolgerung.

https://www.markweger.at/


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 Betreff des Beitrags: Re: Lichtgeschwindigkeit
BeitragVerfasst: Mo 3. Aug 2026, 15:57 
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Registriert: Sa 8. Jun 2024, 11:01
Beiträge: 4501
rmw hat geschrieben:
Das ist genau so sinnvoll wie wenn jemand am Bahnsteig steht und einen Ball wirft und dann glaubt im Inertialsystem des vorbei fahrenden Zugs müßte der Ball die gleiche Geschwindigkeit haben, nur weil in seinen Bewegungsgleichungen für den Ball kein anderes Inertialsystem berücksichtigt wird.
Das wäre völlig die gleiche Schlußfolgerung.

Ist es nicht, denn in den Maxwell-Gleichungen kommt kein Bezugssystem vor. In der klassischen Mechanik (Galilei-Transformation) hängt eine Geschwindigkeit aber immer vom Beobachter ab. Wenn du in einem Zug fährst, misst du für einen geworfenen Ball eine andere Geschwindigkeit als jemand am Bahnsteig.Die Maxwell-Gleichungen sagten: Die Geschwindigkeit ist immer , egal wer misst.Die Newton’sche Mechanik sagte: Das kann nicht sein, Geschwindigkeiten müssen sich addieren ().Physiker vor Einstein dachten deshalb, die Maxwell-Gleichungen würden nur in einem einzigen speziellen Bezugssystem exakt gelten: dem ruhenden Äther. Erst Albert Einstein wagte den Schluss, dass die Maxwell-Gleichungen in allen Bezugssystemen exakt so stehen bleiben dürfen, was bedeutete, dass nicht die Lichtgeschwindigkeit variabel ist, sondern Zeit und Raum es sein müssen.


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 Betreff des Beitrags: Re: Hilberts Hotel und Gabriels Horn
BeitragVerfasst: Mo 3. Aug 2026, 16:56 
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Registriert: Sa 27. Sep 2025, 21:14
Beiträge: 682
Skeptiker hat geschrieben:
... dass nicht die Lichtgeschwindigkeit variabel ist, sondern Zeit und Raum es sein müssen.

Wenn man dich geistig an deine Grenzen bringt, ziehst du immer das Einsteinische Märchen von Raum und Zeit aus dem Hut.

Obwohl du mittlerweile weißt, dass Raum und Zeit nicht existieren, erzählst du weiterhin Einsteins Märchen.

Ist dir das nicht sehr peinlich ???

Und wenn du schon dabei bist, beantworte die folgende Frage:

Worauf genau bezieht sich die Lichtgeschwindigkeit?

Diese Frage geht auch an rmw!


Predictor


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 Betreff des Beitrags: Re: Lichtgeschwindigkeit
BeitragVerfasst: Mo 3. Aug 2026, 19:59 
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Registriert: Di 6. Jan 2009, 14:05
Beiträge: 2734
Skeptiker hat geschrieben:
rmw hat geschrieben:
Das ist genau so sinnvoll wie wenn jemand am Bahnsteig steht und einen Ball wirft und dann glaubt im Inertialsystem des vorbei fahrenden Zugs müßte der Ball die gleiche Geschwindigkeit haben, nur weil in seinen Bewegungsgleichungen für den Ball kein anderes Inertialsystem berücksichtigt wird.
Das wäre völlig die gleiche Schlußfolgerung.

Ist es nicht, denn in den Maxwell-Gleichungen kommt kein Bezugssystem vor. In der klassischen Mechanik (Galilei-Transformation) hängt eine Geschwindigkeit aber immer vom Beobachter ab. Wenn du in einem Zug fährst, misst du für einen geworfenen Ball eine andere Geschwindigkeit als jemand am Bahnsteig.Die Maxwell-Gleichungen sagten: Die Geschwindigkeit ist immer , egal wer misst.Die Newton’sche Mechanik sagte: Das kann nicht sein, Geschwindigkeiten müssen sich addieren ().Physiker vor Einstein dachten deshalb, die Maxwell-Gleichungen würden nur in einem einzigen speziellen Bezugssystem exakt gelten: dem ruhenden Äther. Erst Albert Einstein wagte den Schluss, dass die Maxwell-Gleichungen in allen Bezugssystemen exakt so stehen bleiben dürfen, was bedeutete, dass nicht die Lichtgeschwindigkeit variabel ist, sondern Zeit und Raum es sein müssen.

Maxwell ist von einem ruhenden Äther ausgegangen in dem sich das Licht bewegt.
Die Geschwindigkeit der Erde in diesem Äther hat er nicht berücksichtigt.
Es hätte auch keinen Sinn gemacht es hätte seine Gleichungen drastisch komplizierter gemacht ohne dass es von Nutzen gewesen wäre.

Aus dieser nicht berücksichtgten Erdgeschwindigkeit zu schließen dass die Lichtgeschwindigkeit absolut ist, ist schon der außergewöhnlichste Unsinn der jemanden einfallen kann.
Und wie gesagt diese "Invarianz" der Lichtgeschwindigkeit ist experimentell durch nichts nachgewiesen.


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 Betreff des Beitrags: Lichtgeschwindigkeit
BeitragVerfasst: Mo 3. Aug 2026, 20:04 
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Registriert: Di 6. Jan 2009, 14:05
Beiträge: 2734
Predictor hat geschrieben:
Worauf genau bezieht sich die Lichtgeschwindigkeit?

Meines Erachtens bezieht sich die Lichtgeschwindigkeit auf die Quelle.


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 Betreff des Beitrags: Re: Lichtgeschwindigkeit
BeitragVerfasst: Mo 3. Aug 2026, 21:25 
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Registriert: Sa 7. Nov 2009, 14:07
Beiträge: 23294
Wohnort: Bayern
rmw hat geschrieben:
Predictor hat geschrieben:
Worauf genau bezieht sich die Lichtgeschwindigkeit?

Meines Erachtens bezieht sich die Lichtgeschwindigkeit auf die Quelle.

Das kann aber nicht sein, wie würde denn sonst GPS funktionieren können.

Kurt

.


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 Betreff des Beitrags: Re: Hilberts Hotel und Gabriels Horn
BeitragVerfasst: Mo 3. Aug 2026, 22:20 
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Registriert: Sa 27. Sep 2025, 21:14
Beiträge: 682
rmw hat geschrieben:
Meines Erachtens bezieht sich die Lichtgeschwindigkeit auf die Quelle.

Die Quelle erzeugt nur das "Licht".
Licht existiert nicht, es ist nur eine Wechselwirkung zwischen nackter Materie und Materie.

Nackte Materie: Schwingungsobjekte.
Materie: "Ansammlungen"/Anordnungen von Schwingungsobjekten.

Diese Wechselwirkung muss übertragen werden. Das bedeutet, dass sich die Lichtgeschwindigkeit auf die Übertragung von "Licht" bezieht.

Was ist die physikalische Ursache für die Übertragung von "Licht"?


Predictor


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