Diskussion zu Kurt´s Paper

Hier wird die Relativitätstheorie Einsteins kritisiert oder verteidigt

Re: Diskussion zu Kurt´s Paper

Beitragvon Kurt » Sa 17. Okt 2026, 08:29

sanchez hat geschrieben:@Kurt

Ach Kurt, dein Paper hat doch jeder hier schon verstanden.

Wenn der Zug vom Start Bahnhof 1 nach Ziel Bahnhof 2 fährt, bewegt sich die Plattform im Zug mit der Geschwindigkeit des Zuges. Nennen wir sie v_Zug.
Auf der Plattform bewegt sich U2 mal in Fahrtrichtung (M2 nach M1) und dann wechselt sie die Richtung, und bewegt sich gegen die Fahrtrichtung (M1 nach M2)

Es ist richtig, dass die U2 im ersten Fall (M2 nach M1) eine größere Relativgeschwindigkeit zum Bezug hat, als wie wenn U2 im zweiten Fall (M1 nach M2) unterwegs ist.
Denn in einem Fall ist U2 schneller als der Zug, und im anderen Fall langsamer als der Zug (das gilt vom Bezug aus gesehen).


Die U2 ist, im Beispiel zu: "Fahrt a) b) c) haben unterschiedliche Geschwindigkeiten." mit unterschiedlichen Geschwindigkeiten gegen das Bezugssystem, auch Bezug genannt, unterwegs.
Das ergibt unterschiedlich schnellen Gang der U2, sie erzeugt pro Zeiteinheit/Messzeit unterschiedlich viel Takte.

Damit dieser Umstand auch verwertet werden kann, erkannt werden kann ob der Zug als Ganzes gegen den Bezug bewegt ist, ist ein Vergleich notwendig.
Man könnte jetzt eine zweite Uhr nehmen, das bringt aber nichts weil sich diese so verhält wie die U2 auch, es ist mit einer zweiten Uhr nicht feststellbar ob der Zug sich bewegt oder nicht.
Was allerdings geht ist die unterschiedlichen Taktzahlen, die die U2 bei unterschiedlichen Geschwindigkeiten erzeugt, zu vergleichen.
Dazu muss nur dafür gesorgt werden dass die U2 Taktwerte bei zwei unterschiedlichen Geschwindigkeiten liefert.
Wie das geht das ist im PDF, und ist auch hier im Forum schon mehrmals dargelegt worden.
Im Prinzip: ist der Zug bewegt ergibt sich ein Unterschied in den Taktzahlen der U2, ist er nicht bewegt dann nicht.
Aus dem Unterschied der Taktzahlen kann nicht nur auf den Umstand "der Zug ist bewegt" geschlossen werden, sondern auch wie schnell dieser unterwegs ist.

Da dieses Erkennen möglich ist, es also eine Möglichkeit gibt das zu erkennen, ist die Behauptung von Salvatore widerlegt.

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Re: Diskussion zu Kurt´s Paper

Beitragvon sanchez » Sa 17. Okt 2026, 17:06

@Kurt

Erstmal hier die Plattform, wenn sie im Bahnhof ruht.
Hin und zurück dauert gleich lang. Die konstante Länge von M2 nach M1 geteilt durch die Takte ergeben, die Geschwindigkeit von v.
Das gute M1 und M2 ruhen zueinander und ruhen im Bahnhof.
Kurt_Plattform_ruhend.gif
Kurt_Plattform_ruhend.gif (315.04 KiB) 98-mal betrachtet

Jetzt hier die Plattform bewegt vom Bezug aus gesehen. Der Zug mit der Plattform darin, bewegt sich nach rechts.
Nach M1 dauert es länger und längerer Weg, da M1 von U2 sich weg bewegt.
Kurt_Plattform_bewegt_final.gif
Kurt_Plattform_bewegt_final.gif (318.11 KiB) 98-mal betrachtet

Andersrum, bewegt sich U2 zurück, kommt ihr Messtelle M2 entgegen, hier als M2' dargestellt.

Wenn die Uhr nach rechts wandert, ist sie schneller bewegt vom Bezug aus, denn die Plattform im Zug bewegt sich mit dem Zug nach rechts.
Sie "taktet" langsamer, denn wie man sieht, ist der Zeitabstand zwischen zwei roten Signalen größer als wenn U2 sich nach links bewegt.

Denn wenn sie nach links bewegt ist, ist sie vom Bezug aus, langsamer unterwegs.
Kurt du würdest dass als, sie "taktet" schneller bezeichnen.
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Re: Diskussion zu Kurt´s Paper

Beitragvon Kurt » Sa 17. Okt 2026, 18:53

sanchez hat geschrieben:@Kurt

Jetzt hier die Plattform bewegt vom Bezug aus gesehen. Der Zug mit der Plattform darin, bewegt sich nach rechts.
Nach M1 dauert es länger und längerer Weg, da M1 von U2 sich weg bewegt.

Du hast einen Gedankenfehler drinnen, schau dir das was du annimmst nochmal in Ruhe an.

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Re: Diskussion zu Kurt´s Paper

Beitragvon sanchez » So 18. Okt 2026, 00:02

Echt jetzt?

Also ich kann nichts finden.

Da bist du wohl schlauer als ich.

Dann erkläre mal.
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Re: Diskussion zu Kurt´s Paper

Beitragvon Kurt » So 18. Okt 2026, 08:14

sanchez hat geschrieben:Echt jetzt?

Also ich kann nichts finden.

Da bist du wohl schlauer als ich.

Dann erkläre mal.


Die Strecke: M1 und M2 ist Fix
Die Dauer der Überwindung dieser Strecke dauert immer gleich lang.

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Re: Diskussion zu Kurt´s Paper

Beitragvon Kurt » So 18. Okt 2026, 11:03

Kurt hat geschrieben:
sanchez hat geschrieben:Echt jetzt?

Also ich kann nichts finden.

Da bist du wohl schlauer als ich.

Dann erkläre mal.


Die Strecke: M1 und M2 ist Fix
Die Dauer der Überwindung dieser Strecke dauert immer gleich lang.

Verstehst du die Erklärung?
(und die Konsequenz daraus?)
(Erkennst du das du mit deinem Versuch nicht durchkommst?)


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Re: Diskussion zu Kurt´s Paper

Beitragvon Skeptiker » So 18. Okt 2026, 11:10

Kurt hat geschrieben:Die Dauer der Überwindung dieser Strecke dauert immer gleich lang.

Kurt

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Wie lange denn? Und wie lang ist die Strecke?
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Re: Diskussion zu Kurt´s Paper

Beitragvon Kurt » So 18. Okt 2026, 11:36

Skeptiker hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:Die Dauer der Überwindung dieser Strecke dauert immer gleich lang.

Kurt

.

Wie lange denn? Und wie lang ist die Strecke?


So lange wie man sie festlegt, die Dauer auch.
Such dir passende Werte aus, es ist egal.
Die "Aufgabe" der U2 ist es zu zeigen dass die Behauptung von Salvatore nicht stimmt.
Das ist gelungen.

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Re: Diskussion zu Kurt´s Paper

Beitragvon Skeptiker » So 18. Okt 2026, 12:51

Kurt hat geschrieben:
So lange wie man sie festlegt, die Dauer auch.
Such dir passende Werte aus, es ist egal.

Die Strecke ist also 10m lang und die Dauer 10 SI-Sekunden, geht das?
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Re: Diskussion zu Kurt´s Paper

Beitragvon Kurt » So 18. Okt 2026, 12:54

Skeptiker hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:
So lange wie man sie festlegt, die Dauer auch.
Such dir passende Werte aus, es ist egal.

Die Strecke ist also 10m lang und die Dauer 10 SI-Sekunden, geht das?


Geht.

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