galactic32 hat geschrieben:Kurt hat geschrieben:Von dem Bereich unseres Alls der sich gerade ausdehnt.
In ihm schwimmen die Galaxieen und Superklusterhaufen usw. mit.
Meinst Du etwa die zunehmenden Abstände von Galaxyien untereinander?
Im Prinzip schon.
galactic32 hat geschrieben:Also wenn ein Milchstraßen-Haufen sich ausdehnt, sollte es auch so formuliert werden.
Von Ausdehnungen des All's oder gar des Raumes oder ähnliches wird mir schwindelig, es sei denn es wird vernünftig angegeben, wie derartiges funktional sich vorzustellen wäre, oder konkret relativ wozu "ausgedehnt" wird.
Strapaziert etwas das Mitdenken, Begriffe so durcheinandergewirbelt zu verwenden.
Ist allerdings Taktik in der gängigen Medienlandschaft, so verantwortungs- und logikfrei einen Raum , der sich in was auch immer ausdehnt, zusammenzuphilosophieren.
Richtig.
Zum Raum:
Beim "Raum" handelt es sich um einen Hilfsbegriff.
Den "Raum", den gibts nicht.
Wenn ich von Raum spreche dann vom Nichts.
Wenn sich unser All ausdehnt, dann einfach in nichts hinein.
Der Spruch könnte helfen.
Der "Raum" ist unendlich, unendliche Weiten.
Keinerlei Begrenzug, einfach nichts.
Wir sind bei einer Entfernungsgeschwindigkeit von 3c.
Wir hier, dazwischen mehrere Stationen, am anderem Ende die die sich mit 3c von uns entfernt.
Da es ja keinen Meterstaab im Raum gibt, also im Nichts, muss einer definiert werden.
Ich machs mit einer Analogie.
Es sei eine Strasse, sie diene als Referenz für Geschwindigkeitsangaben.
Es sind mehrere Autos vorhanden, sie sind die betrachteten Lichtquellen/Detektoren/Galaxieen.
Wenn also von Geschwindigkeit einer Galaxie/Lichtquelle die Rede ist dann ist diese immer auf die Strasse bezogen (Ausnahmen müssen immer angegeben werden).
Angaben zur Lichtgeschwindigkeit bedürfen der Bezugsnennung, soweit sie nicht als eindeutig klar anzusehen sind.
Es wird vereinbart dass das betrachtete Licht überall gleich schnell unterwegs ist, und zwar mit c.
Analog zur Analogiebetrachtung: Schall ist überall gleich schnell.
Ich gehe von einem expandierendem All aus, in diesem sind die -mitschwimmenden- Galaxieen/Lichtquellen/Detektoren eingebunden.
Das bedeutet dass der Lichtträger expandiert, sich ausbreitet, in den "Raum" hinaus sich erweitert.
Dazu das Analogon mit Schall.
Oberhalb der Strasse befindet sich der Träger für Schall.
Es handelt sich um eine ausreichende, nicht versiegenden Menge an Luft.
Diese Luft sei in einem Hochdruckgebiet konzentriert dass über der Strasse liegt.
Am jeweligem Ende der Strasse sei ein Tiefdruckgebiet.
Somit ist die Voraussetzung für die Expansion des Schallträgers gegeben.
Analog zu Licht ist die Menge an Trägersubstanz in einem "Hoch" konzentriert dass sich in den Raum hinaus erweitert.
Dieses Hoch wird einfach durch hohen Trägerdruck ersetzt.
Bei dem Hoch über der Strasse sorgt der Luftdruck für die Expansion, beim Licht der Trägerdruck.
Nun sei das ganze freigegeben, es tut sich was, Wind weht, Trägersubstanz entspannt sich, bewegt sich.
Die Galaxien schwimmen mit dem sich ausbreitendem Träger mit, entfernen sich also voneinander.
Die Autos schwimmen mit dem Wind mit, sind also immer so schnell wie der Wind weht.
Die Galaxieen entfernen sich immer mehr voneinander, die Autos werden immer schneller, ihr Abstand zueinander wächst ständig, es herrscht beschleunigte Expansion.
Nun betrachten wir eine Situation wo sich die Autos mit jeweils 1/2 c_schall voneinander entfernen.
Analoges gilt auch für die Galaxieen.
Das Auto das sich auf halber Strecke befindet steht still.
Ebenso ist es mit der Galaxie die zwischen uns und der letzen die auf der anderen Seite steht.
Nun weiter mit Schall.
Da jedes Auto mit dem Wind mitfährt/mitschwimmt, breitet sich Schall, der von ihm abgegeben wird, in jede Richtung gleich aus (aus seiner Sicht).
So ist es bei allen Autos, egal wie schnell sie sich gegenüber der Strasse bewegen.
Ebenso empfängt jedes Auto den Schall seines Nachbarn, und den aller seiner Kollegen, mit c_schall.
Denn auf jedes Auto kommt der Schall mit c_schall zu, egal aus welcher Richtung auch immer.
Der Schall jedes Autos erreicht also jedes andere Auto auch, es dauert halt.
Interessant dabei ist dass keinelei Dopplereffekt auftritt.
jedes Auto hört den Schall der anderen Autos in der Originalfrequenz.
Die Autos selber entfernen sich mit teilweise mit > c_schall gegenüber der Strasse und auch gegenüber einem Teil der anderen Autos.
Nun zu den Galaxieen, sie verhalten sich ebenso wie der Schall, die Autos beim Wind.
Und nun?
Wo kommt die Rotverschiebung der sich entfernenden Galaxieen her?
Gruss Kurt
