Das Prinzip des Seins

Man darf „Meßgenauigkeit“ beim Messen mit einer Maßeinheit nicht mit „Unterteilung“ dieser Maßeinheit verwechseln.

Wenn ich zum Beispiel die Zeit mit einer Uhr meße, die so gebaut ist, dass sie nur jede Minute die Zeit anzeigt aber dafür perfekt mit der Ur-Uhr synchron geht, erziele ich jede Minute eine genauere Messung der Zeit, als wenn ich mit einer Uhr meße, die jede Sekunde die Zeit anzeigt, aber dafür nicht mit der Ur-Uhr synchron geht. Einzig die Ur-Uhr gibt die richtige Zeit und einzig der Vergleich mit der Ur-Uhr kann die genaue Zeit angeben, zum welchen Zeitpunkt auch immer.

Die Möglichkeit einer sehr feinen Unterteilung der Zeitmessung, wie sie zum Beispiel mit den Schwingungen der Cäsium-Atomen erreicht werden kann, sagt nichts über die Genauigkeit einer Messung, es sei denn, diese eine Cäsium-Uhr ist genau mit der Ur-Uhr synchronisiert, die per Konvention den richtigen Takt für alle Uhren angibt. Die Ur-Uhr kann nie falsch ticken, sie kann per Konvention weder langsamer noch schneller ticken, sie tickt per Konvention immer richtig. Alle anderen Uhren ticken nicht richtig, wenn sie eine andere Zeit anzeigen als die Zeit der Ur-Uhr. Das ist eine Konvention und man muß sie bedingungslos akzeptieren, sonst stellt man das ganze Maßeinheitsystem in Frage. Du darfst nie behaupten, dass die Zeit schneller oder langsamer verlauft als die Zeit der Ur-Uhr, sonst veränderst Du die Maßeinheit und es ist nicht zulässig.

Viele Grüße
Jocelyne Lopez

Ohne so viele Worte zu benutzen: Eine Messung ist für mich dann genauer, wenn das Ergebnis besser mit der Realität übereinstimmt.

Beispiel In Zahlen: wenn das eine Messgerät eine Wand mit 122 cm misst, das andere aber zeigt, dass die Wand tatsächlich 122,3 cm breit ist, also auch im mm Bereich messen kann, dann ist die zweite Messung genauer. Spätestens wenn man einen passgenauen Schrank einbauen will, merkt man den Unterschied.

Das Adjektiv "genauer" ist hier irreführend und missverständlich: Die Messung ist in der Tat "genauer" in dem Sinne, dass sie eine feinere Unterteilung der Maßeinheit "Meter" erlaubt, weil man auf dem Metermaß die Länge des Meters regelmäßig und optisch erkennbar unterteilt hat. Die Länge der Maßeinheit "Meter" selbst ist aber nicht "genauer", sie kann nicht "genauer" sein, sie wird per Konvention festgesetzt, sie gibt ja selbst die richtige Länge für den Vergleich mit allen anderen Längen vor. Man muss lediglich dafür sorgen, dass der ausgewählte Urmaßtab sich als Gegenstand selbst so wenig wie nur möglich verändert (Material, Umweltfaktoren) und dass die industriellen Anfertigungen der Reproduktionen so exakt wie nur möglich mit der Länge des Urmaßstabes übereinstimmen (Material, Umweltfaktoren).

Auch die Dauer einer Sekunde kann nicht "genauer" sein, sie kann nur "genau" mit der Dauer einer Sekunde übereinstimmen, die von der Ur-Uhr als Maßeinheit konkret vorgegeben wird. Man muß nur dafür sorgen, dass der Gang der Ur-Uhr als Gegenstand sich selbst so wenig wie nur möglich verändert (Material, Umweltfaktoren) und dass die Reproduktionen von der Ur-Uhr so exakt wie nur möglich mit ihrem Takt übereinstimmen. Deshalb bewegt man zum Beispiel die Cäsium-Ur-Uhr nie, weil Cäsium-Uhren sich bekanntlich bei Bewegungen sehr leicht verstellen. Würde aber die Ur-Uhr sich durch unbekannte Einflüße verstellen, d.h. langsamer oder schneller ticken, würde man es sowieso nicht merken, wie denn? : Die Ur-Uhr ist doch diejenige, die die richtige Zeit per Konvention immer anzeigt, sie ist mit keiner anderen Uhr zu vergleichen und zu synchronisieren, sie ist unvergleichbar und unsynchronisierbar, nur alle andere Uhren muß man mit ihr vergleichen, sie müssen sich alle nach ihr richten, man synchronisiert alle anderen Uhren nach ihrem Gang, und nicht umgekehrt.

Viele Grüße
Jocelyne Lopez

Wenn man mit dem Urmeter eine bestimmte Messung nicht durchführen kann, mit dem Lichtmeter aber sehr wohl, dann ist letzterer genauer. Dabei geht es nicht um theoretische Unterteilungen, sondern um praktische Anwendung.

Eine praktische Anwendung ist die Messung mit der LG auf jeden Fall, gar keine Frage, das habe ich auch öfter betont, zumal in der Tat eine Messung mit einem materiellen Maßstab öfter nicht möglich ist.

Ich würde aber nicht unbedingt sagen, dass eine Messung gegenüber einer Nichtmessung "genauer" ist. Anstatt gar nicht messen zu können, könnte man etwas total Falsches messen - ob das besser bzw. genauer ist sei dahingestellt.
Die Natur lässt sich nun mal nicht so gerne messen.

Viele Grüße
Jocelyne Lopez

Mein Beispiel war kein "Vergleich" Nichtmessung - Messung, sondern der Vergleich zweier Messmethoden.



Nicht? Was genau lässt sich da nicht gerne messen?

Zum Beispiel die Lichtgeschwindigkeit.

Hallo Frau Jocelyne !

Warum ist das so ?
Wenn man versucht, die LG mit Licht zu messen,ich meine hier Interferometer, wird man auf kein befriedigendes Ergebnis kommen, man muss daher andere Meßmethoden suchen, die von der Variabilität der LG nicht direkt berührt sind.
Das Licht passt sich den einzelnen Lichtleitern spontan an und wenn ich Meßgeräte einsetze, die ihren eigenen speziellen Lichtleiter mit sich tragen, kann ich nach außen hin nichts messen und innerhalb des Meßgerätes finde ich nur c.
Mit Gruß Hannes

Zur Vorabinformation: Ich habe soeben folgenden Eintrag im Blog von Dr. Pössel "Was ist eine gute Maßeinheit?" geschrieben:



Viele Grüße
Jocelyne Lopez

Wenn die Kritik der SRT in den Universitäten zugelassen wird, könnte im Rahmen der universitären Ausbildung der neuen Generation von Physikern Experimente der Kritiker vorgestellt, durchgeführt und untersucht werden, sowie im Rahmen der staatlich unterstützen Forschung neue Experimentideen zur Erforschung des Phänomens "Licht" konzipiert und durchgeführt werden, zum Beispiel dringend notwendige Einwegmessungen des Lichts - eine Experimentidee zur Einwegmessung des Lichts wurde zum Beispiel hier besprochen: viewtopic.php?f=6&t=357. Es gibt viele Experimentideen, die auf eine Wiederholung oder auf eine Neudurchführung seit Jahrzehnten warten...

Solange muss das Phänomen Licht nicht weitererforscht bleiben.

Viele Grüße
Jocelyne Lopez