Zwillingsparadoxon: Unterschrift-Aktion aus den USA

contravariant · **Registriert:** Sa 14. Feb 2009, 20:16 **Beiträge:** 3029

Highway hat geschrieben:

PS: Wie hoch ist die scheinbare Gravitation in einer durchschnittlichen Schleuder, und um welchen Betrag müßten die Uhren, also die in der Schleuder und die ausserhalb der Schleuder, entsprechned ART voneinander abweichen? Hast du irgend eine Vorstellung? :mrgreen:

Das sollte eigentlich Gerhard beantworten. Denn das ist die Frage, die man sich eigentlich vor einem Versuch stellen sollte: Kann ich mit meinen Instrumenten den erwarteten Effekt überhaupt bestimmen? - Dass er das nicht getan hat, ... nunja, da kann sich dann ja jeder seinen Teil zu denken.

Kopernikus · **Registriert:** Sa 20. Aug 2011, 20:28 **Beiträge:** 173

Kopernikus hat geschrieben:

Harald Maurer hat geschrieben:

1) Jede Geschwindigkeit kann man prinzipiell messen. Die Frage ist, ob bei einer Messung der Lichtgeschwindigkeit die Genauigkeit ausreicht, um eine allfällige Abweichung von c, verursacht durch Ätherdrift, feststellen zu können. Bei Zweiwegmessungen ist das von vornherein nicht möglich; bislang durchgeführte Einwegmessungen (wie sie z.B. beim GPS zum Einsatz kommen) sind nicht genau genug, um die Konstanz von c zu überprüfen. Hier wird a priori davon ausgegangen, dass die LG aufgrund diverser Einflüsse nicht konstant ist.

Grüße
Harald Maurer

@ Harald Maurer

Ich würde gern mal zum einem Hauptthema des seins im Forum zurückkehren:

es stellt sich jetzt eine 3. Frage

3) Wie messen Sie, daß es einen Äther mit Ätherdrift gibt ?

Grüße

Kopernikus

Ernst

Gerhard Kemme hat geschrieben:

dies ändert sich auch dadurch nicht, dass man nunmehr über die Differentiale dx und dt geht - d.h. man hat es nicht mit Punkten, sondern mit Wegdifferenzen zu tun.

Ich frag mich wirklich, wo du so eine Mathematik gelernt hast.
Natürlich hat man es mit Punkten zu tun. Und das Differentiation liefert den Anstieg der Kurve in diesem singulären Punkt :!:

Das ist der Anstieg der Tangente. Eine Tangente berührt in einem einzigen singulären Punkt.

Gruß
Ernst

Ernst

Highway hat geschrieben:

Kopernikus hat geschrieben:

Es geht um eine Masse im Gravitationsfeld und in einem rotierenden System. Mit altem System ist das Intertialsystem, also die Betrachtung von aussen gemeint, für das die Impulsbilanz gilt. Mit neuem System ist das rotierende System gemeint.

Es wird dabei eine Gewichtskraft in der Rotationsbebene berücksichtigt. Das ist ein Spezialfall :!:

Gruß
Ernst

Ernst

Gerhard Kemme hat geschrieben:

insofern gehe ich eigentlich davon aus, dass bei der Kreisbewegung eines Massepunktes Energie umgesetzt wird, die letztlich der Rotationsenergie verloren geht.

Sag mal, bist du nun tatsächlich bar jedes physikalischen Ansatzes von Erkenntnis :?:

Du hast Examen gemacht und Bücher geschrieben? Was denn für welche? Sowas ist mir ja noch nie passiert. Das weiß jedes Kind, daß ein angestoßenes Rad ewig läuft. Jedenfalls sehr lange, wenn die Reibung gering ist. Und unendlich lange, wenn keine Reibung da ist. Sowat

Gruß
Ernst

Ernst

Gerhard Kemme hat geschrieben:

Was redest du da immer unbegründet und ohne Nachweise. Eine Geschwindigkeit soll sich von v_x=max auf v_x=0 innerhalb eines Quadranten reduzieren, ohne das eine Kraft in Gegenrichtung wirkt - da sind wir unterschiedlicher Meinung. Zum anderen hinkt auch der mathematische Nachweis solcher Behauptungen, da die Winkelfunktionen einfach zweifach abgeleitet werden, ohne dass in dieser strittigen Frage eine Detailuntersuchung des verwendeten mathematischen Modells stattfindet.

Mit solchen Bemerkungen redest du dich endgültig um Kopf und Krage, was Deine Physikkompetenz betrifft. Es ist ungeheuerlich.
Auch nachdem schon die y-Komponete angemahnt wurde :!:

Der Betrag des Geschwindigkeitsvektors bleibt gleich und damit die Energie.
Was Du hier fabrizierst, geht auf keine Kuhhaut.

Oder willst Du uns einfach nur veralbern? Wahrscheinlich , sonst fehlt jede rationale Erklärung.

Gruß
Ernst

Ernst

Gerhard Kemme hat geschrieben:

Zum anderen erstaunt es mich, dass du physikalisch hier den Grundsatz vertrittst, dass sich die Geschwindigkeitsrichtung eines Massepunktes umkehren soll, ohne das eine Kraft in Gegenrichtung wirkt - zum anderen müßte sich auch die Umfangsgeschwindigkeit ständig steigern, wenn da immer exakt im Winkel von 90" eine Kraft wirkt -

Mannomann. Es wird immer toller. Die Kraft wirkt senkrecht auf die Bewegungsrichtung und kann deshalb keine Arbeit leisten. Deshalb bleibt auch die Umfangsgeschwindigkeit konstant. Und das Umkehren des Massepunktes erfolgt durch die seitliche Kraft ohne Energieaustausch. Es sollte dir auch schon mal irgendwo bekannt sein, daß die Energie dem Quadrat der Geschwindigkeit proportional ist und daher die Richtung der Bewegung ohne Einfluß auf sie ist.
Und die Gesetze, welche er vertritt, sind die praxiskonformen Newtonschen. Und Deine Geistergesetze sind .. naja, ich halt mich zurück. Du bist schon ein Unikum.

Gruß
Ernst

Ernst

Highway hat geschrieben:

contravariant hat geschrieben:

Also verrichtet nur die Kraftkomponente Arbeit, die entlang des zurückgelegten Weges angreift. Da bei der Kreisbewegung die Kraft immer senkrecht zum Weg ist, wird keine Arbeit verrichtet. Und da es kein Perpetuum Mobile gibt, kann sich die kinetische Energie ohne verrichtete Arbeit nicht ändern. Und deshalb bleibt die Umfanggeschwindigkeit konstant.

Und das ist ja genau Quark, wie wir ja gerade in der Diskussion über die Corioliskraft gelernt haben bzw. das ist eigentlich ein Spezialfall dessen Allgemeingültigkeit noch nicht klar ist.

Quark ist Dein Kommentar. Er hat das sehr präzise ausgedrückt.

Zitat:

Natürlich ist das ein Spezialfall. Immer dann, wenn in einem rotierenden System eine Corioliskraft an einer Masse auftritt, dann ist ein Kraftvektor gegeben, der an der selben Masse Arbeit verrichten muss. Etwa nicht?

Die Rotation erfolgt nicht im rotierenden System, sondern im "Außensystem". Da gibt´s nichts ala Coriolis, sondern ausschließlich die Zentripetakraft. Die steht stets senkrecht auf der Bewegung der Masse. Daher keine Energieumsetzung. Daher konstante Rotation. Daher Darstellung von contravariant exakt richtig

Zitat:

Wir sind noch lange nicht fertig mit der Corioliskraft.

Doch wir sind fertig. Es ist alles gesagt. Wer´s bis jetzt nicht versteht, der verstehts auch nach tausend Ergänzungen nicht. Es steht alles hier, man muß es nur aufmerksam lesen.

Zitat:

Macht aber nix, mit dem Wissen bekommst auch noch ein Examen. Musst nur rausbekommen, wo der Gerhard seines her hat.

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Naja, das halte ich bei Dir so nicht für angebracht.

Gruß
Ernst

Kopernikus · **Registriert:** Sa 20. Aug 2011, 20:28 **Beiträge:** 173

Ernst hat geschrieben:

Gerhard Kemme hat geschrieben:

Was redest du da immer unbegründet und ohne Nachweise. Eine Geschwindigkeit soll sich von v_x=max auf v_x=0 innerhalb eines Quadranten reduzieren, ohne das eine Kraft in Gegenrichtung wirkt - da sind wir unterschiedlicher Meinung. Zum anderen hinkt auch der mathematische Nachweis solcher Behauptungen, da die Winkelfunktionen einfach zweifach abgeleitet werden, ohne dass in dieser strittigen Frage eine Detailuntersuchung des verwendeten mathematischen Modells stattfindet.

Mit solchen Bemerkungen redest du dich endgültig um Kopf und Krage, was Deine Physikkompetenz betrifft. Es ist ungeheuerlich.
Auch nachdem schon die y-Komponete angemahnt wurde :!:

Der Betrag des Geschwindigkeitsvektors bleibt gleich und damit die Energie.
Was Du hier fabrizierst, geht auf keine Kuhhaut.

Oder willst Du uns einfach nur veralbern? Wahrscheinlich , sonst fehlt jede rationale Erklärung.

Gruß
Ernst

Veralbern, das wäre auch meine These,
vielleicht ist die Waschemaschin kaputt, oder beim Uhrenexperiment die Elektronen besoffen geworden.

Grüße

Kopernikus

Kopernikus · **Registriert:** Sa 20. Aug 2011, 20:28 **Beiträge:** 173

@ Harald Maurer

waiting for Input,

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