Verschiedene BS und gleiche Kräfte

Ernst

Chief hat geschrieben:

Was soll das bedeuten? Die Physik handelt von dem, was tatsächlich passiert. Was jemand sieht, interessiert die Physik nicht (außer vielleicht RT).

Du weißt überhaupt nicht, was hier eingangs gefragt ist. Es gibt hier kein "tatsächlich". Es gibt hier eine mathematische Beschreibung der Bewegung in einem Bezugssystem.
Und da muß die Beschreibung im rotierenden Bezugssystem ergeben, daß die Gondel ruht. Das "sieht" man, wenn man in der Nachbargondel sitzt.
Und da muß die Beschreibung im Jahrmarktsystem ergeben, daß die Gondel sich auf einer Kreisbahn bewegt. Und das "sieht" der Außenstehende.

Und daß die beiden unterschiedlichen mathematischen Beschreibungen nicht mit den gleichen Kräften erfolgen können, solte selbstverständlich sein. Auf dies Diskrepanz zielt die Frage contravariants in Bezug auf Deine verfälschte Animation. Die wiederum damit begründet ist, wie Du gerade wieder bestätigst, daß Du von Bezugssystemen keinerlei Ahnung hast .

Ernst

Ernst

Chief hat geschrieben:

Also die Gondel rotiert tatsächlich mit Ω+0.

Deine Begriffstutzigkeit ist unfaßbar

:
Im rotierenden Bezugssystem rotiert die Gondel "tatsächlich" nicht. :!:

Ernst

Ernst

Chief hat geschrieben:

Ernst hat geschrieben:

...Es gibt hier kein "tatsächlich"...

Bei mir schon! :mrgreen:

Ja, dann mußt Du Dich nicht mit Bezugssystemen im besonderen und mit Mechanik im Allgemeinen, befassen.
.
.

contravariant · **Registriert:** Sa 14. Feb 2009, 20:16 **Beiträge:** 3029

Chief hat geschrieben:

contravariant hat geschrieben:

Also die Gondel rotiert tatsächlich mit Ω+0.

Relativ zur Erdoberfläche, tatsächlich rotiert die Erde aber um eine Achse. Tatsächlich rotiert die Erde aber auch um die Sonne. Tatsächlich rotiert das Sonnensystem aber um das galaktische Zentrum. Tatsächlich bewegt sich das galaktische Zentrum aber [...].

Wie bewegt sich die Gondel tatsächlich?

contravariant · **Registriert:** Sa 14. Feb 2009, 20:16 **Beiträge:** 3029

Chief hat geschrieben:

Soll das ein Witz sein? :mrgreen:

Du hast doch die "tatsächliche" Physik eingeführt, du solltest dir die Frage also selbst beantworten.

Gerhard Kemme

contravariant hat geschrieben:

Chief hat geschrieben:

contravariant hat geschrieben:

Also die Gondel rotiert tatsächlich mit Ω+0.

Relativ zur Erdoberfläche, tatsächlich rotiert die Erde aber um eine Achse. Tatsächlich rotiert die Erde aber auch um die Sonne. Tatsächlich rotiert das Sonnensystem aber um das galaktische Zentrum. Tatsächlich bewegt sich das galaktische Zentrum aber [...].

Wie bewegt sich die Gondel tatsächlich?

Es wären Nah- und Fernbereich zu unterscheiden - d.h. man hätte die physikalischen Bedingungen unmittelbar an der Gondel zu untersuchen, um eine Aussage über die auf die Gondel wirkenden Kräfte zu machen.

Ernst

Highway hat geschrieben:

wenn in einem Ruhesystem, in dem die Gondel ruht, Scheinkräfte wie die Zentrifugalkraft zur Beschreibung erforderlich sind, welche Kräfte muss man dann erst erfinden um den um die Gondel rotierenden Jahrmarkt, die Erde, das Sonnensystem und vielleicht noch die Drehbewegung der ganzen Galaxie erklären zu können.

Nachdem Du das Karussell im IS jetzt so gut beschrieben hast, solltest Du Dich unpolemisch auch um das Verständnis zur Beschreibung im rotierenden BS bemühen. Es ist nun mal so, daß alle diese Dinge sich im rotierenden Bezugssystem, teilweis in komplexer Weise, bewegen. Die Beschreibung erfolgt mittels eines mathematischen Verfahrens, welches bei der Berechnung als Scheinkräfte bezeichnete Terme verwendet. Sie existieren real nicht. Es geht ausschließlich um die mathematische Beschreibung der Bewegung eines körpers in einem rotierenden Bezugssystem.
Das wurde auch schon vielmals erklärt. Immer die gleichen Fragen führen da nicht weiter.
Wie im anderen Fall ist Dir da Wissenssammlung und eigenes Nachdenken zu empfehlen. Eventuell findest du ja auch eine geeignete online Vorlesung.

G´ruß
Ernst

contravariant · **Registriert:** Sa 14. Feb 2009, 20:16 **Beiträge:** 3029

Chief hat geschrieben:

Naja, in seiner Frage ist ein "kleiner" Trick versteckt. :mrgreen:

Chief wollte sagen, er ist sich tatsächlich nicht so sicher, wie sich die Gondel tatsächlich bewegt.

contravariant · **Registriert:** Sa 14. Feb 2009, 20:16 **Beiträge:** 3029

Chief hat geschrieben:

Nein, das wollte ich nicht sagen.

Dann sind wir alle gespannt auf deine Antwort: Wie bewegt sich die Gondel tatsächlich?

contravariant · **Registriert:** Sa 14. Feb 2009, 20:16 **Beiträge:** 3029

Chief hat geschrieben:

"Wie bewegt sich die Gondel tatsächlich" soll heißen, "wie rotiert die Gondel tatsächlich", oder wie? :mrgreen:

http://www.mahag.com/neufor/viewtopic.php?f=6&t=412&start=0#p34892

Chief hat geschrieben:

Die Physik handelt von dem, was tatsächlich passiert.

Der Chief dreht sich immer so, dass er tatsächlich mit Windrichtung ist.

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