Was sieht der Beobachter

[Kurt]

Wenn sie sich schräg bewegt dann nicht.

Es ist einfach so und Du musst es verstehen. Das kann man nicht ändern!

Chief: Vorschlag, wir gehen es gemeinsam durch, von Vorne beginnend.

[Yukterez]

Willst du es nicht begreifen oder kannst du es nicht begreifen?

Ich sehe dass du nicht zu begreifen scheinst, dass sich in der Zeit, die das Licht vom Bug zum Beobachter braucht minus der Zeit die das Licht vom Heck zum Beobachter läuft die Lok, sofern sie nicht steht, sich auch bewegt. Da du also 2 verschiedene Zeiten gleichzeitig siehst, während die Lok zur einen Zeit woanders steht als zur anderen, siehst du sie verlängert. Jetzt haben wir es von allen Seiten beleuchtet.
Du kannst jeden Professor deines Vertrauens fragen, der wird dir das auch bestätigen.

[Kurt]

Wenn sie sich schräg bewegt dann nicht.

Es ist einfach so und Du musst es verstehen. Das kann man nicht ändern!

Chief: Vorschlag, wir gehen es gemeinsam durch, von Vorne beginnend.

Berispiel: Ein Flugzeug ist weit entfernt und fliegt mit 1000km/h direkt über deinen Kopf z.B. nach westen. Wo siehst Du das Flugzeug? Wo kommt der Schall her?

Wir nehmen das was wir hier haben.




Die Lok steht zwischen D und F
Bei D und F sind somit auch die beiden Lichtquellen.

Sie geben ein Signal ab.
Diese Signale laufen zum Beob.
Er sieht sie in einem bestimmten Winkel bei ihm ankommen.
Er erkennt dass das Signal vom F später ankommt als vom D.
Daraus schliesst er dass F weiter weg ist als D, die Lok also schräg zu ihm steht. (er sie darum verkürzt -sieht-)

Verständlich?

[Ernst]

Was ändert sich an dem was der Beobachter sieht wenn sich die Lok bewegt?

Das ist ja zum Haareraufen. Das ändert sich.



Die gesehene Länge ist die obere Seite der roten gleichschenkligen Dreiecke.
.
.

[Kurt]

Was ändert sich an dem was der Beobachter sieht wenn sich die Lok bewegt?

Das ist ja zum Haareraufen. Das ändert sich.

-Das- hat keinerlei Bedeutung!

[Kurt]

...

Wir nehmen das was wir hier haben.




Die Lok steht zwischen D und F
Bei D und F sind somit auch die beiden Lichtquellen.

Sie geben ein Signal ab.
Diese Signale laufen zum Beob.
Er sieht sie in einem bestimmten Winkel bei ihm ankommen.
Er erkennt dass das Signal vom F später ankommt als vom D.
Daraus schliesst er dass F weiter weg ist als D, die Lok also schräg zu ihm steht. (er sie darum verkürzt -sieht-)

Verständlich?

Verständlich schon aber erklärt das Problem nicht!

Das Signal von F und ein zweites von einem Ort (Punkt) zwischen D und C kommen beim Beobachter gleichzeitig an. Der Beobachter glaubt dass die Lokomotive länger geworden ist.

Es kommen zwei Signale bei ihm an, er sieht deren Abstand, also den Winkel.
Die Länge die er daraus errechnet (er kennt den Abstand zum D) ist kürzer als wenn er die Lok von ihrer Breitseite sehen würde.

Einverstanden?

[Yukterez]

Und die Annahme ist grundsätzlich falsch, weil wir gesehen haben, dass die Kontraktion eigentlich eine Expansion ist. Insofern ist das Bild irreführend - denke ich.

Nicht wenn man den dazugehörigen Text hat:
die Lorentzkontraktion hab ich in der Zeichnung vernachlässigt, die ruhende Bahn wäre im Verhältnis zu der mit ½ c um 1/√(1-0.5^2) = 1.1547 mal länger
In dem Bild geht es nur um die Verzerrung, Verlängerung hat man nach gängiger Ansicht keine wenn man 90° draufschaut, wie bereits mehrfach vorgerechnet.

Es kommen zwei Signale bei ihm an, er sieht deren Abstand, also den Winkel.
Die Länge die er daraus errechnet (er kennt den Abstand zum D) ist kürzer als wenn er die Lok von ihrer Breitseite sehen würde.

In den Eisenbahnerverein lassen sie dich mit der Theorie trotzdem nicht rein...

[Hannes]

Hallo Yukterez !
Oder wie du schön heißt : SIMON !
Deine Teilnahme an der Diskussion im Mahag ist ein Gewinn für uns alle.
Angenehmer Diskussionsstil und gutes Wissen.

In den Eisenbahnerverein lassen sie dich mit der Theorie trotzdem nicht rein...

Die ganze SRT ist ja nicht viel mehr als Märchenerzählen.
Es wird eine Zeit kommen, da sagt man dann : Es war einmal ! Und wenn sie nicht gestorben sind, so leben sie noch heute.

Mit Gruß
Hannes

[Kurt]

In den Eisenbahnerverein lassen sie dich mit der Theorie trotzdem nicht rein...

Wer ausser dir ist/sitzt da sonst noch drin?

Gruss Kurt

[Kurt]

Y. In den Eisenbahnerverein lassen sie dich mit der Theorie trotzdem nicht rein...

Die ganze SRT ist ja nicht viel mehr als Märchenerzählen.
Es wird eine Zeit kommen, da sagt man dann : Es war einmal ! Und wenn sie nicht gestorben sind, so leben sie noch heute.

Und wenn sie nicht gestorben sind, so glauben sie noch heute.


Gruss Kurt