Das Prinzip des Seins

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 Betreff des Beitrags: Re: 0 oder unendlich ?
BeitragVerfasst: Mo 23. Apr 2012, 21:13 
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Registriert: Mi 31. Dez 2008, 18:58
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Yukterez hat geschrieben:
Wobei ich nicht darauf bestehe dass es einen Urknall gegeben haben muss, aber die anderen Erklärungen sind einfach weniger wahrscheinlich ! 0 ist das geringere Übel als unendlich (: Mit einer Unendlichkeit kommst du schnell auf 0, alleine die Entropie wäre schon so weit vorangeschritten dass wir keinen Temperaturunterschied mehr hätten; vom nagenden Zahn der Zeit will ich erst gar nicht zu reden anfangen !

Urknall ist die menschliche Intention infolge mangelnden Vorstrellungsvermögens der Unenedlichkeit. Es ist aber die unwahrscheinlichste Deutung.
Das Gesetrz der zunehmenden Entropie gilt nur für abgeschlossenen Systeme. Weil die Entropie eine statistische Größe ist. Statistiken im Unendlichen sind sinnlos. In einem unendlichen System ist unendlich viel Energie.
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 Betreff des Beitrags: wenn, dann wie ?
BeitragVerfasst: Mo 23. Apr 2012, 21:16 
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Registriert: So 8. Apr 2012, 19:55
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Ja mangelndes Vorstellungsvermögen hin oder her, aber wie kommt man zu dem Vorstellungsvermögen dass deine Aussagen nicht mehr widersprüchlich sind ? So einfach postulieren kannst du es zwar auch, aber wenn du ja schon selber sagst dass da das menschliche Vorstellungsvermögen mangelt, wie stellst du dir das vor und wie soll wer anderer da hin kommen sich das vorzustellen ? Den 0 Punkt kann man zumindest rechnen und über + und - von beiden Seiten annähern, aber die Unendlichkeit nicht - wie also erfasse ich diese wenn nicht durch Rechnen ?


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 Betreff des Beitrags: und wohin damit ?
BeitragVerfasst: Mo 23. Apr 2012, 21:26 
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Beiträge: 14687
und deshalb zählt sie nicht mehr sobald sie einen unbequemen wert erreicht hat ?

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 Betreff des Beitrags: Re: wenn, dann wie ?
BeitragVerfasst: Di 24. Apr 2012, 10:45 
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Registriert: Mi 31. Dez 2008, 18:58
Beiträge: 11188
Yukterez hat geschrieben:
Ja mangelndes Vorstellungsvermögen hin oder her, aber wie kommt man zu dem Vorstellungsvermögen dass deine Aussagen nicht mehr widersprüchlich sind ? So einfach postulieren kannst du es zwar auch, aber wenn du ja schon selber sagst dass da das menschliche Vorstellungsvermögen mangelt, wie stellst du dir das vor und wie soll wer anderer da hin kommen sich das vorzustellen ? Den 0 Punkt kann man zumindest rechnen und über + und - von beiden Seiten annähern, aber die Unendlichkeit nicht - wie also erfasse ich diese wenn nicht durch Rechnen ?

Was möchtest du denn berechnet haben? Wenn es keinenen zeitlichen Anfang gibt, kann man den auch nicht berechnen. Wenn es kein zeitliches Ende gibt, kann man das auch nicht berechnen. Wenn der Raum unendlich ist, kann man seine Grenzen auc h nicht berechnen.
Es lassen sich die Gesetz im zeitlich und räumlichen unbegrenzten All berechnen. Die mechanischen Gesetze beispielsweise sind durch Newton hinreichend beschrieben. Sie gelten an jeder der unendlich vielen Positionen im All.
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 Betreff des Beitrags: Re: und wohin damit ?
BeitragVerfasst: Di 24. Apr 2012, 10:48 
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Registriert: Mi 31. Dez 2008, 18:58
Beiträge: 11188
Yukterez hat geschrieben:
und deshalb zählt sie nicht mehr sobald sie einen unbequemen wert erreicht hat ?


In einem unedlichen System kann die Entropie punktuell abnehmen.
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 Betreff des Beitrags: in der Mitte liegt die 0
BeitragVerfasst: Di 24. Apr 2012, 17:12 
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Registriert: So 8. Apr 2012, 19:55
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Ernst hat geschrieben:
Was möchtest du denn berechnet haben? Wenn es keinenen zeitlichen Anfang gibt, kann man den auch nicht berechnen. Wenn es kein zeitliches Ende gibt, kann man das auch nicht berechnen. Wenn der Raum unendlich ist, kann man seine Grenzen auc h nicht berechnen.

Also den Anspruch an Symmetrie stellst du nicht an dein Universum, oder gleicht sich das anderweitig wieder aus ? In der normalen Physik zerbrechen wir uns ja schon den Kopf darüber, ob und wie wir das alles auf einen Nenner bekommen...


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 Betreff des Beitrags: :mrgreen:
BeitragVerfasst: Di 24. Apr 2012, 18:32 
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Registriert: So 8. Apr 2012, 19:55
Beiträge: 14687
Ach so na dann bin ich ja beruhigt :mrgreen:


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 Betreff des Beitrags: Re: in der Mitte liegt die 0
BeitragVerfasst: Di 24. Apr 2012, 19:00 
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Registriert: Mi 31. Dez 2008, 18:58
Beiträge: 11188
Yukterez hat geschrieben:
Ernst hat geschrieben:
Was möchtest du denn berechnet haben? Wenn es keinenen zeitlichen Anfang gibt, kann man den auch nicht berechnen. Wenn es kein zeitliches Ende gibt, kann man das auch nicht berechnen. Wenn der Raum unendlich ist, kann man seine Grenzen auc h nicht berechnen.

Also den Anspruch an Symmetrie stellst du nicht an dein Universum, oder gleicht sich das anderweitig wieder aus ? In der normalen Physik zerbrechen wir uns ja schon den Kopf darüber, ob und wie wir das alles auf einen Nenner bekommen...

Symmetrie steht gar nicht zur Debatte. Niemand kann wissen, was im unendlichen Raum jenseits der Sichtgrenze vorhanden ist.
Euer Kopfzerbrechen resultiert allein aus der willkürlichen Annahme eines zeitlich und räumlich endlichen Alls. Was ansich schon deshalb fragwürdig ist, weil natürlich die Frage steht, was außerhalb des endlichen Raums existiert. Und natürlich die Frage, was vor der Zündung des Urknalls war, warum gerade zu dieser Zeit gezündet wurde und wodurch gezündet wurde; welches war die Ursache der Entstehung des Alls aus dem Nichts zu diesem Zeitpunkt. Wer oder was hat da gezündet? Alle diese Fragen zeigen schon den irrationalen religiösen Charakter diese Weltbildes. Ich vermute, ein Großteil der Astrophysiker hat sich diese Fragen vor lauter Vertiefung in emsige Rechnungen für Milliadstel oder noch kleiner Sekundenanteile nach dem Urknall noch niemals gestellt.
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 Betreff des Beitrags:
BeitragVerfasst: Di 24. Apr 2012, 19:08 
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Registriert: So 8. Apr 2012, 19:55
Beiträge: 14687
Symmetrie im Sinn von Teil und gegenteil war gemeint. Die Fragen nach dem warum und nach dem woher hat man nicht nur beim Urknall, bei einem ewigen und unendlichen Universum stellen sich die gleichen Fragen erst recht !


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 Betreff des Beitrags: eine Frage der Richtung, nicht des Ziels
BeitragVerfasst: Di 24. Apr 2012, 20:03 
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Registriert: So 8. Apr 2012, 19:55
Beiträge: 14687
Ganz nicht, aber sie müssen trotzdem in die Überlegungen miteinfliessen ! Ein Universum, das nicht mal im entferntesten Raum für eine Symmetrie lässt, scheint mir etwas unplausibel...


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