Ist die Spezielle Relativitätstheorie falsifizierbar?

Hier wird die Relativitätstheorie Einsteins kritisiert oder verteidigt

Re: Ist die Spezielle Relativitätstheorie falsifizierbar?

Beitragvon julian apostata » Sa 26. Mai 2012, 14:04

Ernst hat geschrieben:Die Bestätigung der LT mittels des Periodensystems soll wohl ein Witz sein?


Sag ich doch, wenn man ständig an Panzerparadoxa klebt, kommt man nie zu einer tiefer gehenden Weltsicht.

E=mc² kann man ganz einfach aus der LT ableiten und

[Masse von(4 Wasserstoffatome - 1Heliumatom)]*c²

ist die Energie, die bei der Verschmelzung von 4 Wasserstoffatomen entsteht.

Die Ableitung hab ich hier so einfach wie möglich erklärt.

http://www.windhauchworld.de/index.php?id=59
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Re: Ist die Spezielle Relativitätstheorie falsifizierbar?

Beitragvon Hannes » So 27. Mai 2012, 19:25

Hallo Julian !
Sag ich doch, wenn man ständig an Panzerparadoxa klebt, kommt man nie zu einer tiefer gehenden Weltsicht.

Schön langsam kehrt die Einsicht ein, dass die Paradoxien der SRT abgeschafft werden müssen, da sonst keine vernünftige Diskussion möglich ist.
Durch ebendiese Paradoxien, die durch Zeitdilatation und Lorentzkontraktion ausgelöst werden. Erst wenn diese Unlogik beseitigt ist, wird man wieder frei diskutieren können. Dann wird sich so mancher Widerspruch von selbst auflösen.
Mit Gruß
Hannes
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Re: Ist die Spezielle Relativitätstheorie falsifizierbar?

Beitragvon julian apostata » Mo 28. Mai 2012, 08:42

Chief hat geschrieben:Wie soll die Coulomb-Barriere überwunden werden?


http://de.wikipedia.org/wiki/Kernfusion

Wikipedia hat geschrieben:Ausreichend große Wirkungsquerschnitte liegen nur dann vor, wenn die beiden Kerne mit hoher Energie aufeinander prallen. Die ist nötig, um die Coulombbarriere, die elektrische Abstoßung zwischen den positiv geladenen Kernen zu überwinden.


Chief hat geschrieben:Wie leitet man mc² aus der LT ab?


Grad erst hast du doch meinen Link angegeben. Klick einfach drauf und sag mir, was du da nicht verstehst.

Oder ganz einfach: Glaub mir kein Wort, knüpf dir die Lorentztransformation selbstständig vor und leite E=mc² eigenständig ab.

Ja, der beste Weg, um die SRT zu verstehen ist, sie sich selbst abzuleiten.

So gesehen würde ich dringend von der Lektüre irgendwelcher schlauen Bücher abraten.
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Re: Ist die Spezielle Relativitätstheorie falsifizierbar?

Beitragvon Harald Maurer » Mo 28. Mai 2012, 11:54

julian apostata schreibt auf seiner Webseite:
"Was ich da jetzt beschrieben habe, ist kein weltfremder Unsinn! Wenn nämlich bei Supernovaausbrüchen zwei Atomkerne unelastisch zusammenstoßen und zu einem übergroßen Urankern sich zusammenfügen, dann haben wir den Fall, dass das Endprodukt etwas massereicher ist, als die Summe seiner Einzelteile."

Das ist eine m.E.unrichtige Folgerung. Der Massendefekt tritt sowohl bei der Kernspaltung als auch bei der Kernfusion auf, d.h. die Masse des Atomkerns ist immer geringer als die Summe seiner Einzelteile. Die bei einer endothermen Reaktion zuzuführende Energie manifestiert sich in einem durch Fusion enstandenen Urankern nicht als zusätzliche Masse, sondern als Bindungsenergie. Die Masse des fusionierten Endprodukts ist also ebenfalls geringer als die Summe seiner Einzelteile.
Bei der Spaltung des Urankerns wird zuerst seine Masse um ein Neutron erhöht, die Summe der Spaltprodukte ist danach geringer als diese Ausgangsmasse. Es gibt also immer nur einen Massendefekt und niemals eine Produktion von Masse aus Energie!
Die Beziehung E=mc² ist eine Äquivalenzbeziehung und eigentlich keine Gleichsetzung und sagt aus, in welcher Proportion Energie und Masse zueinander stehen, wobei c² der Proportionalitätsfaktor ist. Die Ruhemasse eines Teilchens entspricht einer Ruheenergie in dem durch c² gegebenen Verhältnis, vereinigen sich zwei Teilchen zu einem Nuklid, vermindern sich deren Ruhenergien um die Bindungsenergie, die nach m=E/c² äquivalent zu einer Masse ausgedrückt werden und somit den Massendefekt erklären kann, was nicht bedeutet, dass Masse in Energie umwandelbar wäre, denn das ist nur bei einer Materie-Antimaterie-Annihilation möglich.

Grüße
Harald Maurer
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Re: Ist die Spezielle Relativitätstheorie falsifizierbar?

Beitragvon julian apostata » Di 29. Mai 2012, 06:07

Harald Maurer hat geschrieben:d.h. die Masse des Atomkerns ist immer geringer als die Summe seiner Einzelteile.


Na gut, das ist zwar richtig, für das Verstehen der Kernspaltung allerdings vollkommen unerheblich.

http://de.wikipedia.org/wiki/Massendefekt

Bild

Wenn man unter Bausteinen nämlich die Anzahl der Nukleonen versteht, so ist der Kern immer leichter, als seine Nukleonen zusammen genommen. Ganz anders kann es ausschauen, wenn man zwei größere Bruchstücke nimmt.

Teil also den Urankern in einen Barium und Kryptonkern, so sind beide Kerne zusammengenommen leichter als der Urankern.

Okay, ich kann aber mal trotzdem zeigen, wie sich E=mc² relativ einfach aus dem Impulserhaltungsgesetz ableiten. (anhand einer Rakete, die aus Sicht der Insassen konstant mit g beschleunigt)

Es gilt nämlich:

Impuls ist Kraft mal zeit, also m*v/(1-v²/c²)=m*g*t

Die Masse raus gekürzt ergibt das da.

Bild

Teilt man nun auf beiden Seiten durch c, bildet das Quadrat und zählt 1 dazu, so hat man (2b). Nach v aufgelöst( 2a).

Die Stammfunktion (1a) verrät uns, wie viel Weg nach einer bestimmten Zeit zurück gelegt wird und die Ableitung (3a) gibt an, welche Beschleunigung im System der Erde registriert wird.

Zu (1b) und (3b) gelangt man recht einfach über (2b)

Bild

Bild

Bild

Die kinetische Energie bei der Geschwindigkeit v lässt sich jetzt ganz einfach über 1b ermitteln, weil ja gilt

Kinetische Energie ist Kraft mal Weg (m*g*s)

Bild

Mit anderen Worten, die kinetische Energie ist nix Anderes als wie kinetische Zusatzmasse mal c².

Auch das ist wieder eine Bestätigung der Lorentztransformation und kinetische Zusatzmasse ist auch genau das, was im Teilchenbeschleuniger erzeugt wird.
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Re: Ist die Spezielle Relativitätstheorie falsifizierbar?

Beitragvon Hannes » Di 29. Mai 2012, 11:42

Hallo Julian !
Ja, der beste Weg, um die SRT zu verstehen ist, sie sich selbst abzuleiten.

Kannst du ableiten, warum in der Formel c= m * sec plötzlich Meter und Sekunde statt c variabel gemacht wurden ?

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Re: Ist die Spezielle Relativitätstheorie falsifizierbar?

Beitragvon HD116657 » Di 29. Mai 2012, 13:11

Hannes hat geschrieben:warum in der Formel c= m * sec

:?:
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Re: Ist die Spezielle Relativitätstheorie falsifizierbar?

Beitragvon Ernst » Di 29. Mai 2012, 15:01

HD116657 hat geschrieben:
Hannes hat geschrieben:warum in der Formel c= m * sec

:?:

Das ist wieder seine "Mathematik". Oder was er dafür hält. :)
.
.
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Re: Ist die Spezielle Relativitätstheorie falsifizierbar?

Beitragvon HD116657 » Di 29. Mai 2012, 15:51

Ernst hat geschrieben:Das ist wieder seine "Mathematik". Oder was er dafür hält. :)

na ja, ich habe nicht verstanden, was alles Einheiten sind, ob m Meter oder Masse ist und ob "*" nur kleiner Tippfehler ist
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Re: Ist die Spezielle Relativitätstheorie falsifizierbar?

Beitragvon Hannes » Di 29. Mai 2012, 17:50

Hallo Ernst !
Hannes hat geschrieben:
warum in der Formel c= m * sec
Das ist wieder seine "Mathematik". Oder was er dafür hält.
.
Du kannst meinetwegen auch schreiben: c= km/sec
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