Das Prinzip des Seins

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 Betreff des Beitrags: Re: Die relativistische Geschwindigkeitsaddition als Mogelpackun
BeitragVerfasst: Do 12. Jul 2012, 16:39 
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3 Personen messen gleichzeitig 3 verschiedene Geschwindigkeiten für ein und dasselbe Fahrzeug. Geht das?


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 Betreff des Beitrags: Re: Die relativistische Geschwindigkeitsaddition als Mogelpackun
BeitragVerfasst: Do 12. Jul 2012, 17:21 
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Mirko hat geschrieben:

3 Personen messen gleichzeitig 3 verschiedene Geschwindigkeiten für ein und dasselbe Fahrzeug. Geht das?


Nein, das geht nicht. Eine Relativgeschwindigkeit existiert nur zwischen 2 Objekten und kann nur zwischen 2 Objekten gemessen werden, nie zwischen 3 Objekten!!!

Wie willst Du denn eine Relativgeschwindigkeit gleichzeitig zwischen 3 Objekten ermitteln? Das geht doch gar nicht, das ist unmöglich.
Eine Relativgeschwindigkeit existiert nur paarweise, nie zwischen 3 Objekten.
Ich weiß nicht, wieso Ihr alle immer wieder und immer wieder auf ein 3. Objekt bei der Berechnung einer Relativgeschwindigkeit kommt, keine Ahnung... :(

Viele Grüße
Jocelyne Lopez


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 Betreff des Beitrags: Re: Die relativistische Geschwindigkeitsaddition als Mogelpackun
BeitragVerfasst: Do 12. Jul 2012, 17:35 
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Registriert: Mi 14. Apr 2010, 07:58
Beiträge: 387
Jocelyne Lopez hat geschrieben:
Mirko hat geschrieben:

3 Personen messen gleichzeitig 3 verschiedene Geschwindigkeiten für ein und dasselbe Fahrzeug. Geht das?


Nein, das geht nicht. Eine Relativgeschwindigkeit existiert nur zwischen 2 Objekten und kann nur zwischen 2 Objekten gemessen werden, nie zwischen 3 Objekten!!!

Wie willst Du denn eine Relativgeschwindigkeit gleichzeitig zwischen 3 Objekten ermitteln? Das geht doch gar nicht, das ist unmöglich.
Eine Relativgeschwindigkeit existiert nur paarweise, nie zwischen 3 Objekten.
Ich weiß nicht, wieso Ihr alle immer wieder und immer wieder auf ein 3. Objekt bei der Berechnung einer Relativgeschwindigkeit kommt, keine Ahnung... :(



Du verstehst anscheinend die Aussage "3 Personen messen gleichzeitig 3 verschiedene Geschwindigkeiten für ein und dasselbe Fahrzeug" nicht richtig.
Mal abgesehen davon, dass es sich um 4 "Objekte" in diesem Beispiel handelt und nicht um drei, noch einmal: Ein Auto fährt über eine Straße. Die Geschwindigkeit dieses Autos wird zum selben Zeitpunkt von drei verschiedenen Personen ermittelt, die dabei 3 verschiedene Ergebnisse erhalten. Geht das?


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 Betreff des Beitrags: Re: Die relativistische Geschwindigkeitsaddition als Mogelpackun
BeitragVerfasst: Do 12. Jul 2012, 18:17 
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Beiträge: 4174
Mirko hat geschrieben:
Jocelyne Lopez hat geschrieben:
Mirko hat geschrieben:

3 Personen messen gleichzeitig 3 verschiedene Geschwindigkeiten für ein und dasselbe Fahrzeug. Geht das?


Nein, das geht nicht. Eine Relativgeschwindigkeit existiert nur zwischen 2 Objekten und kann nur zwischen 2 Objekten gemessen werden, nie zwischen 3 Objekten!!!

Wie willst Du denn eine Relativgeschwindigkeit gleichzeitig zwischen 3 Objekten ermitteln? Das geht doch gar nicht, das ist unmöglich.
Eine Relativgeschwindigkeit existiert nur paarweise, nie zwischen 3 Objekten.
Ich weiß nicht, wieso Ihr alle immer wieder und immer wieder auf ein 3. Objekt bei der Berechnung einer Relativgeschwindigkeit kommt, keine Ahnung... :(



Du verstehst anscheinend die Aussage "3 Personen messen gleichzeitig 3 verschiedene Geschwindigkeiten für ein und dasselbe Fahrzeug" nicht richtig.
Mal abgesehen davon, dass es sich um 4 "Objekte" in diesem Beispiel handelt und nicht um drei, noch einmal: Ein Auto fährt über eine Straße. Die Geschwindigkeit dieses Autos wird zum selben Zeitpunkt von drei verschiedenen Personen ermittelt, die dabei 3 verschiedene Ergebnisse erhalten. Geht das?


Das geht natürlich, aber 2 der Messungen sind falsch (oder auch alle 3...) : Das Auto hat zum selben Zeitpunkt nur eine einzige Geschwindigkeit relativ zur Straße. Es gibt nur eine Realität.

Viele Grüße
Jocelyne Lopez


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 Betreff des Beitrags: Re: Die relativistische Geschwindigkeitsaddition als Mogelpackun
BeitragVerfasst: Do 12. Jul 2012, 18:25 
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Beiträge: 387
Aha, danke. Damit hat sich alles andere eigentlich erübrigt.


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 Betreff des Beitrags: Re: Die relativistische Geschwindigkeitsaddition als Mogelpackun
BeitragVerfasst: Do 12. Jul 2012, 18:33 
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Registriert: So 8. Feb 2009, 22:41
Beiträge: 4174
Mirko hat geschrieben:
Aha, danke. Damit hat sich alles andere eigentlich erübrigt.


Wieso? Glaubst Du an mehrere Realitäten?


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 Betreff des Beitrags: Re: Die relativistische Geschwindigkeitsaddition als Mogelpackun
BeitragVerfasst: Do 12. Jul 2012, 19:18 
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Registriert: Sa 28. Mai 2011, 08:48
Beiträge: 50
Hallo Frau Lopez,

lassen Sie sich nicht in die Irre führen.

Jocelyne Lopez hat geschrieben:
Wie willst Du denn eine Relativgeschwindigkeit gleichzeitig zwischen 3 Objekten ermitteln? Das geht doch gar nicht, das ist unmöglich.
Eine Relativgeschwindigkeit existiert nur paarweise, nie zwischen 3 Objekten.


Das ist völlig richtig! Die Geschwindigkeit eines Objektes A kann immer nur in Bezug auf ein anderes Objekt B angegeben werden. Das ist das von Ihnen - seltsamerweise - verspottete Bezugssystem!

Nur: Relativgeschwindigkeiten werden gemessen und nicht berechnet. Es ist diejenige Geschwindigkeit, die ein Beobachter in B mit seinen Massstäben und Uhren ermitteln würde.

viele Grüsse
Tina


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 Betreff des Beitrags: Re: Die relativistische Geschwindigkeitsaddition als Mogelpackun
BeitragVerfasst: Do 12. Jul 2012, 20:01 
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Registriert: Mi 31. Dez 2008, 18:58
Beiträge: 11188
Chief hat geschrieben:
Was lernen wir daraus? Die SRT gilt nur dann wenn der Beobachter im Äther ruht! Oder nicht?

Richtig.

Die SRT behauptet aber, daß der Beobachter immer und stets im Äther ruht. Anders ausgedrückt: In jedem denkbaren IS befindet sich ruhender Äther.

Praktisch ist das ganz unmöglich. Deshalb ist der Ansatz der SRT auch falsch.
.
.


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 Betreff des Beitrags: Re: Die relativistische Geschwindigkeitsaddition als Mogelpackun
BeitragVerfasst: Do 12. Jul 2012, 20:27 
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Registriert: So 8. Feb 2009, 22:41
Beiträge: 4174
Jingle hat geschrieben:

Jocelyne Lopez hat geschrieben:
Wie willst Du denn eine Relativgeschwindigkeit gleichzeitig zwischen 3 Objekten ermitteln? Das geht doch gar nicht, das ist unmöglich.
Eine Relativgeschwindigkeit existiert nur paarweise, nie zwischen 3 Objekten.


Das ist völlig richtig! Die Geschwindigkeit eines Objektes A kann immer nur in Bezug auf ein anderes Objekt B angegeben werden. Das ist das von Ihnen - seltsamerweise - verspottete Bezugssystem!


Nur der inflationäre Gebrauch des Begriffs "Bezugssystem" wird von mir verspotten. Für mich gibt es nur zwei "Bezugssysteme": Himmel und Erde. Sonst gibt es "Bezugsobjekte", die man aber viel besser einfach beim Namen nennen kann. Damit komme ich ganz gut zurecht, es ist auch kinderleicht. So verhindert man, dass man zum Beispiel ein der wichtigsten und häufigsten "Bezugsystem" für unsere Geschwindigkeitsmessungen völlig übersieht: Die Erdoberfläche - zum Beispiel für die Geschwindigkeit c.

So verhindert man auch, dass man sich in die Irre führen lässt, wie zum Beispiel ruhend angenommene Beobachter in ihren bewegten Koordinatensystemen... So verhindert man auch, dass man eine Relativgeschwindigkeit zwischen 3 Objekten zu ermitteln versucht ohne einen Bezug zu nennen oder zu erkennen.

Jingle hat geschrieben:

Nur: Relativgeschwindigkeiten werden gemessen und nicht berechnet.


Alle Geschwindigkeiten werden sowohl gemessen (Strecke und Zeit), als auch berechnet (z.B. Formel Strecke/Zeit oder Geschwindigkeitsdifferenz). Messungen und Mathe sind für die Bestimmung aller Geschwindigkeit zwingend notwendig.


Jocelyne Lopez


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 Betreff des Beitrags: Re: Die relativistische Geschwindigkeitsaddition als Mogelpackun
BeitragVerfasst: Do 12. Jul 2012, 20:32 
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Registriert: Mi 31. Dez 2008, 18:58
Beiträge: 11188
Highway hat geschrieben:
Wo behauptet die SRT das? An welcher Stelle steht das?

Oben in meinem Beitrag steht das. An gut sichtbarer Stelle. Und es trifft fraglos zu:

Die SRT behauptet, in jedem IS ist die LG konstant c.
Die Ätherthese besagt, im ruhenden Äther ist die LG konstant c.
Ergo ist die Behauptung der SRT gleichwertig mit in allen IS ruhendem Äther.
.
.


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