Die Spezielle Relativitätstheorie verstehen lernen

[absolut]

...
Der Sender empfängt ... mit etwas verringerter Frequenz wegen Rückstoß beim Aussenden.

Und die gravitative Wechselwirkung kann als Rückstoß (Rückwirkung) betrachtet werden wenn von der Erde aus emittiert wird.

... und wenn es vom Satellit emittiert wird etwa nicht?!

[Kurt]

...
Frage: gilt dass der Sender herunten 1 Milliarde Schwingungen pro Sekunde erzeugt, diese vom Empfänger, der daneben steht so wie schon geschrieben empfängt/auswertet.
Natürlich wird nirgends gedreht, die Schrauben sind verschweisst.

Der Sender empfängt gleiche Anzahl an Schwingungen, aber mit etwas verringerter Frequenz wegen Rückstoß beim Aussenden.

Schief, du hängst an den Korpuskeln, die gibts aber nicht.
Wenn x gesendet wurden dann kommen x an, wenn eine Aussage getoffen wird dass es eine andere Frequenz sei die empfangen wird dann hat das nichts mit der Menge der gesendeten Ereignisse zu tun.
Das liegt einfach an einem anderem Bezug für die Frequenzangabe.
Ganz einfach gesagt, die Uhren gehen unterschiedlich schnell, jede erzeugt eine andere Sekunde (andere Dauer der Sekunde).

Das ist der ganze Sachverhalt.
Die "gravitatorische Rotverschiebung", ob sie nun rot oder blau sei, ist ein Hirngespinnst dass nur dazu dienen soll andere Hirngespinnste zuzudecken.

Gruss Kurt

[Kurt]

Wieso sollte es Korpuskeln nicht geben - alles besteht aus Korpuskeln!

Gut Schief, nehmen wir Korpuskeln, nehmen wir Äpfel.
Der Apfel stellt die Wellenfront dar, die "Welle" selber reicht bis zum nächsten Apfel.
Das ist die Wellenlänge.

Es werden 10 Äpfel innerhalb einer Sekunde abgeworfen.
Bei 1, 10, 100 Metern wird gezählt, ihre Frequenz bewertet, also geschaut wieviele pro Sec vobeikommen.

Die Äpfel werden unterwegs immer schneller, die Wellenlänge nimmt also ständig zu da der Abstand untereinander immer grösser wird.
Es kommen Äpfel mit einer Freqeunz von 10 Hz bei 1m, bei 10m, bi 100 Meten vorbei.

Es kommen immer genau so viele Äpfel in der gleichen Zeit vorbei wie oben abgeworfen werden!
Oben und unten sind es 10 Hz.

Einverstanden?

[absolut]

- der Abstand untereinander wird immer grösser nur wenn diese relativ zueinander immer schneller werden !(?)
- wenn die immer schneller werden (ABER NICHT RELATIV ZUEINANDER), wird die Frequenz immer größer!
= also kommen in derselben Zeit immer mehr Dinge vorbei (als abgeworfen)!
(es sei denn sie werden immer schneller abgeworfen!)
- aber in welcher Zeit überhaupt, vielleicht in der ABSOLUTEN Zeit ?(!)

[Kurt]

Wieso sollte es Korpuskeln nicht geben - alles besteht aus Korpuskeln!

Gut Schief, nehmen wir Korpuskeln, nehmen wir Äpfel.
Der Apfel stellt die Wellenfront dar, die "Welle" selber reicht bis zum nächsten Apfel.
Das ist die Wellenlänge.
...

Nein, die Welle erstreckt sich über mehrere Äpfel.

Aber jetzt reicht's endgültig!

Warum?

Der Abstand zwischen zwei Äpfeln entspricht einer Schwingung beim Licht.
Da ist es auch nicht anders, nur dass der Apfel auf die ganze Strecke bis zum nächstem Apfel verteilt ist, er ist schon Saft.

[Kurt]

..

Der Abstand zwischen zwei Äpfeln entspricht einer Schwingung beim Licht.
...

Nein eben nicht - eine normale Wellenlänge erstreckt sich über mindestens 10^10 Äpfel. Aber wie man sieht die ganze Diskussion ist sinnlos weil du immer wieder mit aller Gewalt zu deinem "Weltbild" drängst.

Gut dann eben keine Äpfel, dann Funk.

Es sei ein Sender, er sende mit 100 Mhz, das ergibt eine Wellenlänge von 3 Metern.
Er sende eine Sekunde lang, das ergibt 100 Millionen Schwingungen.
Diese werden vom Empfänger, der nebenan steht, als 100 Mhz bewertet.
Er zählt in einer Sekunde 100 Millionen Schwingzyklen.

Taugt das?


Achja,

eine normale Wellenlänge erstreckt sich über mindestens 10^10 Äpfel

was ist eine normale Wellenlänge?

Ist eine Wellenlänge von grünem Licht auch eine -normale- Wellenlänge?

[Kurt]

..

Der Abstand zwischen zwei Äpfeln entspricht einer Schwingung beim Licht.
...

Nein eben nicht - eine normale Wellenlänge erstreckt sich über mindestens 10^10 Äpfel. Aber wie man sieht die ganze Diskussion ist sinnlos weil du immer wieder mit aller Gewalt zu deinem "Weltbild" drängst.

Sag mal Chief, hast du das Gespräch absichtlich kaputt gemacht, oder nicht verstanden was meine -Wellenlänge- bedeutet.

Der Apfel stellt die Wellenfront dar, die "Welle" selber reicht bis zum nächsten Apfel.
Das ist die Wellenlänge.

Was hast du daran auszusetzen?
Bei Licht ist es der gleiche Umstand (Phasenlage innerhalb der Schwingung) der die nächste Welle, deren Beginn (somit das Ende der Welle), charakterisiert, bei den Äpfeln der Beginn des nächsten Apfels.
Beidemale ein ganz korrekt beschreibbarer Abstand/Zustand/Umstand.

Wicki sagt auch nichts anderes.
http://de.wikipedia.org/wiki/Wellenl%C3%A4nge

Was also hast du daran auszusetzen?

Gruss Kurt

[absolut]

Kurt, du lockst kein Schwein mehr hinter dem Ofen hervor ...

[Ernst]

Es werden 10 Äpfel innerhalb einer Sekunde abgeworfen.
Bei 1, 10, 100 Metern wird gezählt, ihre Frequenz bewertet, also geschaut wieviele pro Sec vobeikommen.

Die Äpfel werden unterwegs immer schneller, die Wellenlänge nimmt also ständig zu da der Abstand untereinander immer grösser wird.
Es kommen Äpfel mit einer Freqeunz von 10 Hz bei 1m, bei 10m, bi 100 Meten vorbei.

Es kommen immer genau so viele Äpfel in der gleichen Zeit vorbei wie oben abgeworfen werden!
Oben und unten sind es 10 Hz.?

Ganz richtig, Kurt. Um das zu erkennen, reicht der einfache Menschenverstand.

Die Frequenz bleibt im klassischen Fall stets konstant.
Wird die Geschwindigkeit c auf der Strecke größer, wächst der Abstand λ. Wird sie kleiner, dann verringert sich der Abstand. Die Frequenz f=c/λ bleibt konstant.
Trifft Licht aus Luft in Glas, dann verringert sich die Geschwindigkeit, die Wellenlänge wird kleiner. Die Frequenz bleibt konstant.

In der RT resultiert die unterschiedliche Frequenz oben und unten aus dem unterschiedlichen Zeittakt oben und unten.
.
.

[Kurt]

Es werden 10 Äpfel innerhalb einer Sekunde abgeworfen.
Bei 1, 10, 100 Metern wird gezählt, ihre Frequenz bewertet, also geschaut wieviele pro Sec vobeikommen.

Die Äpfel werden unterwegs immer schneller, die Wellenlänge nimmt also ständig zu da der Abstand untereinander immer grösser wird.
Es kommen Äpfel mit einer Freqeunz von 10 Hz bei 1m, bei 10m, bi 100 Meten vorbei.

Es kommen immer genau so viele Äpfel in der gleichen Zeit vorbei wie oben abgeworfen werden!
Oben und unten sind es 10 Hz.?

Ganz richtig, Kurt. Um das zu erkennen, reicht der einfache Menschenverstand.

Die Frequenz bleibt im klassischen Fall stets konstant.
Wird die Geschwindigkeit c auf der Strecke größer, wächst der Abstand λ. Wird sie kleiner, dann verringert sich der Abstand. Die Frequenz f=c/λ bleibt konstant.
Trifft Licht aus Luft in Glas, dann verringert sich die Geschwindigkeit, die Wellenlänge wird kleiner. Die Frequenz bleibt konstant.

Danke, Ernst.

In der RT resultiert die unterschiedliche Frequenz oben und unten aus dem unterschiedlichen Zeittakt oben und unten.

Der Oszillator der Uhr, die Atome der Atomuhr, schwingen einfach anders.
Somit wird eine andere Frequenz erzeugt/gesendet.

Damit ist die "gravitratorische Rotverschiebung" tot.


Gruss Kurt