"Einstein verstehen" von Markus Pössel und die "GOM-Sekte"

Hier wird die Relativitätstheorie Einsteins kritisiert oder verteidigt

Re: "Einstein verstehen" von Markus Pössel und die "GOM-Sekte"

Beitragvon julian apostata » Fr 4. Jan 2013, 05:30

DerDicke hat geschrieben:
Harald hat geschrieben:Frau Lopez,

was ich immer noch nicht verstanden habe, was haben Sie eigentlich mit GOM zu tun. Sind Sie die Autorin oder waren sie daran beteiligt? Sind sie dessen Interessenvertretung? Sind Sie der gleichen Meinung wie GOM? Sind sie Ansprechpartner? Oder vertreten Sie nur dieselben Aussagen, haben aber nichts damit zu tun?

GOM hat nMdD keine "Meinung". Die distanzieren sich explizit sogar davon eine eigene Theorie zu vertreten.


Doch, sie haben eine Meinung, auch wenn sie nur aus völlig sinnlosem Müll besteht.

Ich werd jetzt hin und wieder mal diesen Satz zitieren,

julian apostata hat geschrieben:http://www.kritik-relativitaetstheorie.de/2012/12/glauben-sie-noch-an-einstein/#more-14388

beobachtet wurde eine Eklipse von 4 Stunden, in der sich der Quasar mit millionenfacher (!) Lichtgeschwindigkeit bewegen müßte



es wird aber niemand von diesen Blindgängern uns vorrechnen können wie aus einer Eklipse von 4 Stunden sich millionenfaches c ergibt.

Das Einzige was sie zum Thema beizutragen haben, das sind Links zu Müll, welcher entweder nur Telefonbuchausschnitte enthält, oder Müll wie obiges Zitat, das keiner von denen erklären kann.

Ja, ihre Beiträge bestehen aus Mülldesign, welche den Allernaivsten der Naiven vorgaukeln soll, dass deren Müll irgendeinen Sinn haben solle.

Überzeugt mich vom Gegenteil, indem ihr eine Rechnung zu obigem Posting präsentiert.

Anderenfalls gilt: Ihr könnt nur Müll zum Thema präsentieren.
julian apostata
 
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Re: "Einstein verstehen" von Markus Pössel und die "GOM-Sekte"

Beitragvon Jocelyne Lopez » Fr 4. Jan 2013, 06:51

julian apostata hat geschrieben:
DerDicke hat geschrieben:GOM hat nMdD keine "Meinung". Die distanzieren sich explizit sogar davon eine eigene Theorie zu vertreten.


Doch, sie haben eine Meinung, auch wenn sie nur aus völlig sinnlosem Müll besteht.


Stimmt, G.O. Mueller hat eine Meinung, und zwar, dass die SRT aus völlig sinnlosem Müll besteht.

Und ich vertrete diese Meinung 100%: Nichts mit Genialität, nichts mit Revolution des Denkens der Menschheit, nichts mit Erweiterung der klassischen Physik, nichts mit lokaler Gültigkeit, nichts mit provisorischem Stand des Wissens, nein, nur Müll, sinnloser Müll.

Das habe ich aus eigenen Überlegungen festgestellt, und natürlich auch durch die kritischen Ansätze der unzähligen Kritiker seit über 100 Jahren, die jeder aus seiner Weise ein Stück dieses riesigen Müll-Puzzle gebracht hat.


Viele Grüße
Jocelyne Lopez
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Re: "Einstein verstehen" von Markus Pössel und die "GOM-Sekte"

Beitragvon Harald » Fr 4. Jan 2013, 07:32

Chief hat geschrieben:
Harald hat geschrieben:Na, das ist doch klasse, wenn die Bücher so gut verkauft werden.
Also wird die Kritik der doch nicht unterdrückt.

Doch - an Schulen, an Universitäten, in der sog. Fachpresse....


Es gibt Bücher, die sich gut verkaufen. Es gibt Auftritte im Internet, die für jedermann zugänglich sind.
Es gibt keine Unterdrückung. Aber es gibt Desinteresse an der Kritik, vor allem bei denen, die Ahnung haben.
Harald
 
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Re: "Einstein verstehen" von Markus Pössel und die "GOM-Sekte"

Beitragvon Harald » Fr 4. Jan 2013, 07:33

Jocelyne Lopez hat geschrieben:
Harald hat geschrieben:Nach ihren Aussagen ist es auch nur eine Meinungsäußerung, wenn jemand sagt, GOM sei eine Sekte.


Natürlich nicht, es ist keine "Meinungsäußerung", zu sagen, GOM sei eine Sekte.. :roll: Das ist eine falsche Tatsachenbehauptung, das fällt auf gar keinen Fall unter der Meinungsfreiheit. Ist es so schwierig zu verstehen?


Mein Eindruck besonders des Kapitels 9 von GOM ist aber, dass es sich um eine von religiösem Eifer getriebene Hetzseite handelt. Kritk geht anders.
Harald
 
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Re: "Einstein verstehen" von Markus Pössel und die "GOM-Sekte"

Beitragvon Jocelyne Lopez » Fr 4. Jan 2013, 08:00

Harald hat geschrieben:
Jocelyne Lopez hat geschrieben:
Harald hat geschrieben:Nach ihren Aussagen ist es auch nur eine Meinungsäußerung, wenn jemand sagt, GOM sei eine Sekte.


Natürlich nicht, es ist keine "Meinungsäußerung", zu sagen, GOM sei eine Sekte.. :roll: Das ist eine falsche Tatsachenbehauptung, das fällt auf gar keinen Fall unter der Meinungsfreiheit. Ist es so schwierig zu verstehen?


Mein Eindruck besonders des Kapitels 9 von GOM ist aber, dass es sich um eine von religiösem Eifer getriebene Hetzseite handelt. Kritk geht anders.


Dann lebtst Du wohl nicht in Deutschland oder in einem anderen Land, sondern hast Du wahrscheinlich einen Computer auf einer einsamen Insel, den Du nur für Deine Beiträge im MAHAG-Forum kurz anschmeisst... :D
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Re: "Einstein verstehen" von Markus Pössel und die "GOM-Sekte"

Beitragvon Jocelyne Lopez » Fr 4. Jan 2013, 09:28

Chief hat geschrieben:
fb557ec2107eb1d6 hat geschrieben:...
Einfache Fragen an Dich:
  1. Stimmt es, das GOM auf der Seite der Psycho-, Polit- und Jugendsekte "Neue Akropolis e.V" ein Interview veröffentlicht hat, ja oder nein?
    ...

...

Und was sollte das Problem sein?


Das Problem sollte einzig für Markus Pössel bzw. für die Redaktion von SciLogs bestehen, die sich diese Behauptung medienrechtlich zu Eigen gemacht haben, glaubhaft zu machen bzw. zu belegen, dass GOM eine rechte Psycho-, Polit- und Jugendsekte "Neue Akropolis" ist.

Naja, wenn Markus Pössel oder die Redaktion von SciLogs Schwierigkeiten haben sollten, es glaubhaft zu machen bzw. zu belegen, bleibt ihnen auch noch die Chance es mit "Scientologie" zu tun, die auch dort von Gerhard Hollaschke im gleichen Beitrag angeführt wurde. Oder auch wahlweise mit "Speziesismus" im Bereich des Tierschutzes, wozu nach Wikipedia Parallelen zu Rassismus und Sexismus zu ziehen seien: Das sollte nicht so schwer sein, es glaubhaft zu machen bzw. zu belegen, Gerhard Hollaschke hat ja schon 2008 in einer Diskussion im Forum Politik.de über Tierschutz belegt, dass Ekkehard Friebe und ich im Februar 1927 etwas mit dem Tod von 21 KZ-Häftlingen zu tun haben, siehe hier.

Also ein paar Möglichkeiten haben schon Markus Pössel bzw. die Redaktion von SciLogs zu belegen, dass GOM eine Sekte sei. Ist es nicht hilfreich und zuvorkommend? :)

Viele Grüße
Jocelyne Lopez
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Re: "Einstein verstehen" von Markus Pössel und die "GOM-Sekte"

Beitragvon Harald Maurer » Fr 4. Jan 2013, 09:46

julian apostata hat geschrieben:Überzeugt mich vom Gegenteil, indem ihr eine Rechnung zu obigem Posting präsentiert.


Fritz K. Preikschat hat geschrieben: (A) Nach HubblesGesetz eine Milliarde Lichtjahre entfernt und nach der Helligkeit (aus dieser Entfernung!) die Größe von 200 Galaxien; beobachtet wurde eine Eklipse von 4 Stunden, in der sich der Quasar mit millionenfacher (!) Lichtgeschwindigkeit bewegen müßte.

Diese Behauptung geht auf astronomische Beobachtungen zurück, in welchen Quasare Jets ausstoßen, die sich mit mehrfacher Lichtgeschwindigkeit von ihnen entfernen. Der Quasar 3C279 zeigt dieses Phänomen besonders deutlich. Hier entfernt sich ausgestoßenes Material (Blob) mit fast 4-facher Lichtgeschwindigkeit (der Blob legt in 6 Jahren eine Strecke von rund 20 Lichtjahren zurück, andere Literaturstellen berichten sogar von 7-facher Lichtgeschwindigkeit). Entdeckt wurde das Phänomen superluminarer Bewegung erstmals von Whitney (1971), ähnliche Beobachtungen wurden von Cohen (1977) und Gomez (1998) berichtet.
Erklärbar ist das Phänomen als Projektionseffekt - die superluminare Bewegung ist also nur scheinbar.
Siehe: http://theory.gsi.de/~vanhees/faq/relat ... ode25.html

Im Text von Fritz K. Preikschat ist praktisch alles falsch. Der Quasar trägt die Bezeichnung 3C279, 2C279 ist hingegen ein in der Nähe sichtbarer Stern. Die Entfernung ist falsch und ebenso die Größe - und was mit der Eklipse gemeint sein könnte, erschließt sich mir nicht. Auch die restlichen Behauptungen von Fritz K. Preikschat sind m.E. Unsinn.
Den Fehler, Argumente unüberlegt und ungeprüft gegen die SRT vorzubringen, wenn sie nur flüchtig betrachtet gegen die SRT sprechen, sollten Kritiker nicht begehen. Das ergibt bloß Futter, auf das sich fanatische Relativisten gierig stürzen. Und natürlich werden dann alle SRT-Kritiker in den gleichen Topf geworfen - was auch nicht unbedingt die seriöseste Vorgangsweise ist.

Grüße
Harald Maurer
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Re: "Einstein verstehen" von Markus Pössel und die "GOM-Sekte"

Beitragvon M.S » Fr 4. Jan 2013, 10:11

Highway hat geschrieben:
M.S hat geschrieben:...wie z.B chief, highway usw) haben kein Gen für Fairness, das sollte doch inzwischen jedem klar sein....


Heul doch!

Wenn ihr "Experten" Kritik nicht vertragen könnt, dann solltet ihr nicht ins Internet gehen. Da geht's ab und an auch etwas rauer zu. Fairness, dass ich nicht lache. Eure arrogante Relativistenmanier hat ausgedient. Das Leben ist kein Ponyhof! Die Zeiten wo ihr alle Leute als Hein Blöd verschleißen konntet sind vorbei. Gewöhne dich dran. 8-)


Fairness ist unabhängig vom Thema. Und was du unter Kritik verstehst, kann man hier ja tagtäglich nachlesen. Das ist bloss eine unzusammenhängende Ansammlung von Schimpfwörtern. "DerDicke" z.B. hat deine Animation ja ziemlich zerpflückt. Und das einzige was von dir dann kommt ist: "xxx" usw. Typisches Crank Verhalten eben. Mit Kritik hat das allerdings nichts, aber auch gar nichts, zu tun.
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Re: "Einstein verstehen" von Markus Pössel und die "GOM-Sekte"

Beitragvon Harald » Fr 4. Jan 2013, 10:44

Jocelyne Lopez hat geschrieben:Dann lebtst Du wohl nicht in Deutschland oder in einem anderen Land, sondern hast Du wahrscheinlich einen Computer auf einer einsamen Insel, den Du nur für Deine Beiträge im MAHAG-Forum kurz anschmeisst... :D


Frau Lopez, bitte unterlassen Sie das "Du". Ich registriere mit Interesse, dass Sie nun beginnen, mich persönlich zum Ziel zu nehmen.

Statt dass GOM (und damit auch SIe!!) sich solche hetzende Polemik erlaubt wie das hier:

...Seit 1922 sind also ungefähr 12 Millionen Menschen der Diktatur der Relativitätstheorie und
dem Traditionsbruch in der theoretischen Physik zum Opfer gefallen, sind dadurch verblödet
worden und haben nie eine Chance erhalten, sich selbständig und frei von Gehirnwäsche durch
die akademischen Instanzen zu informieren über die von der Theoriekritik aufgeworfene Proble-
matik und sich ein Urteil zu bilden. Sie sind bildungsunfähig gemacht worden. Mit jedem
weiteren Jahr werden in Deutschland rund 700.000 junge Menschen der Gehirnwäsche unter-
worfen. Das ist die menschliche Bilanz der Relativitäts-Katastrophe über mehrere Generationen.
Es liegt auf der Hand, daß eine derart deformierte Gesellschaft von einer Aufklärung über
ihren Zustand instinktiv nichts wissen will. Wer läßt sich schon gern zeigen, daß er im Schwach-
sinn bildungsunfähig dahindämmert oder ihn sogar selbst propagieren hilft?...


...sollte einfach eine diskutierbare Gegentheorie aufgestellt werden. Andernfall werden Sie weiter wegen Desinteresses ignoriert.
Harald
 
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Re: "Einstein verstehen" von Markus Pössel und die "GOM-Sekte"

Beitragvon Jocelyne Lopez » Fr 4. Jan 2013, 11:41

Harald Maurer hat geschrieben:Den Fehler, Argumente unüberlegt und ungeprüft gegen die SRT vorzubringen, wenn sie nur flüchtig betrachtet gegen die SRT sprechen, sollten Kritiker nicht begehen. Das ergibt bloß Futter, auf das sich fanatische Relativisten gierig stürzen. Und natürlich werden dann alle SRT-Kritiker in den gleichen Topf geworfen - was auch nicht unbedingt die seriöseste Vorgangsweise ist.


Nein, es ergibt nicht "bloß Futter", sondern es ergibt sich erst dann die Möglichkeit, überhaupt auf die Tatsache hinzuweisen, dass es unüberlegte und ungeprüfte Behauptungen in der SRT selbst gibt, wie zum Beispiel die maximale Geschwindigkeit c, die Anlaß geben, überhaupt sich eigene Gedanken zu machen, die Theorie kritisch zu hinterfragen und zu diskutieren, sowohl theoretisch als auch durch Beobachtungen, und sie nicht blos wie die gesprochene Wahrheit hinzunehmen wie die Relativisten es gerne hätten.

Wir müssen uns bewußt werden, dass wir heute noch sehr wenig über das Phänomen Lichtausbreitung wissen, sowohl Relativisten als auch Kritiker wissen wenig darüber, und wenig gesichertes Wissen.

G.O. Mueller macht sich explizit nicht allen Argumentationen der vorgestellten Kritiker zu Eigen, sondern bietet die Möglichkeit, die kritischen Überlegungen kennenzulernen und zu untersuchen, die Überlegungen von Menschen vorzustellen, die sich selbst Gedanken über die SRT gemacht haben und sie nicht einfach nur schlucken und wiedergeben, so wie sie blind gelehrt wird.

Weder Relativisten noch Kritiker können fehlerfrei die SRT bestätigen bzw. widerlegen, dafür ist sie zu widersprüchlich und inkonsistent. So wie es Relativisten gibt, die falsche oder für falsch gehaltene Argumente zur Verteidigung der SRT liefern, gibt es auch Kritiker, die falsche oder für falsch gehaltene Argumente zur Kritik der SRT liefern. Nur dadurch kann auch den Bewußtsein in der Öffentlichkeit erweckt werden, dass mit der Theorie etwas nicht stimmt. Nur dadurch.

Es wird kein einziger Kritiker geben, kein einziger, der allein alle Unstimmigkeiten der SRT fehlerfrei erfassen und darlegen wird, keiner. Dafür gibt es zu vielen, überlagert, verschachtelt, verwachsen, sich verselbständigen, bis in völlig haarsträubende Absurditäten und Surrealismus ausufernd. So wie es kein einziger Befürworter der Theorie gibt, kein einziger, der allein alle Unstimmigkeiten der SRT fehlerfrei auffassen und ausräumen könnte.

Kein einziger Kritiker kann sich anmaßen und beanspruchen, allein mit seinen eigenen Argumentationen zu zeigen, dass mit der SRT etwas nicht stimmt, kein einziger, Du auch nicht. Es gibt zu vielen Fehler, es ist ein Fehler-Puzzle, es gibt zu vieles Aufbauen auf Fehler, das ist ein "Ding", wie Michelson sagte, das ist wie ein immer weiter wachsender Krebs. Kein einziger Kritiker wird den gordische Knoten allein durchtrennen können, keiner: Gute und schlechte kritische Argumente, richtige und falsche Beobachtungen, treffende oder untreffende Interpretationen, das ist ein und dasselbe, alles wird nicht beachtet und wahrgenommen. Kein einziger Kritiker wird allein es schaffen, den gordischen Knoten durchzutrennen, keiner, so gut und richtig seine Argumente auch sein könnten, das ist nicht möglich. Markus Pössel als Experte der SRT sagte zum Beispiel auch neulich in seinem Blog sinngemäß, dass er mit bestem Wille keine Unstimmigkeiten in der SRT erkennen könne.

Nur durch die vielen Ansätze von Menschen, die sich ernsthaft Gedanken über diese Theorie machen, wird man den Bewußtsein wecken, dass sie nicht stimmt. Du brauchst nicht auf die perfekte, geschlossene Widerlegung der Theorie durch einen Kritiker zu warten, es kann sie nicht geben, von Dir auch nicht. Die Dokumentation von G.O. Mueller hat den Anspruch, den Bewußtsein von wahrheitssuchenden Menschen in der Öffentlichkeit zu wecken. Er hat nicht den Anspruch die SRT zu widerlegen, das ist unter den bisherigen gesellschaftlichen Umständen nicht möglich. Die Theorie wurde sowieso tausend Mal einwandfrei widerlegt, das wird aber nicht anerkannt. G.O. Mueller macht die Öffentlichkeit darauf aufmerksam, das es nicht anerkannt wird. Und das ist ein hartes Stück Arbeit, viele schwieriger als gute und richtige Argumente gegen die SRT auszuarbeiten.

Viele Grüße
Jocelyne Lopez
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