Das Prinzip des Seins

Das sind die Vorgaben und Umstände, die Frage bezieht sich darauf ob jemand Einwände hat.
Solche bestehen anscheinend nicht mehr.



Es ist weder ein Beobachter-IS, noch ein K, noch ein K' festgelegt, sie exisieren also nicht.
Es wurde ausgesagt dass beide Uhren vor, wärend, nach der Beschleunigung exakt synchron laufen.
Darauf wird dann aufgebaut und gezeigt das die Aussage der Lichtinvarianz falsch ist.
Es wurde ein Bezugssystem für die Geschwindigkeitsangabe der Rakete festgelegt, es ist die Hintergrundstrahlung.
Wenn kein Doppler bei der Rakete auftritt dann ruht sie gegen diesen.

viewtopic.php?f=6&t=526&p=52509#p52499

Wenn du Einwände zur Feststellung der Uhrensynchronität hast dann bringe sie vor.


Kurt

selbstverständlich gibt Einwände, aber Du willst ja nicht sehen....... - kannst Du machen, aber schreibe nicht es gibt kein Einwand!

Welche Einwände gibt es?
Schreibe sie Stück für Stück hier her!

Passt dir die Aussage zu der Synchronität der Uhren nicht oder was sonst?


Kurt

mache Dich bitte nicht lächelich.... - die ganze Zeit werden Dir Einwände genannt...... - akzeptierst Du erst, wenn man 100mal aufgeschrieben hat? Oder 200mal?

Nö. Wenn Sie im einen IS konstanten Abstand der Uhren fordern ist er im anderen BS nicht notwendigerweise konstant



Sind sie auch nicht. K ist ein IS, K' ist laut Kurts Voraussetzung keins. Mit dem Begriff IS hatten Sie ja schon immer Ihre Schwierigkeiten.




Da Ihr Beitrag nichts aussagt können auch keine Einwände bestehen.





Reichlich verworren. Erst legen Sie kein Bezugssystem fest, dann doch wieder eines. Dieses als ruhend bzgl. der Hintergrundstrahlung festzulegen ist zwar irrelevant, stört jedoch auch nicht.
Es geht übrigens nicht ohne Bezugssystem, das Prädikat "synchron" enthält ohne Annahme einer Zeitachse überhaupt keinen Sinn.
Wie gesagt: Ihre Beitrag enthält keine Aussage.

Fazit: überlegen Sie sich erst mal in Ruhe was Sie aussagen wollen - dann schreiben.

Lies einfach den Faden in aller Ruhe durch, da wirst du alles finden was relevant ist (auch die Festlegung worauf das v der Rakete bezogen ist).
Und wenn du dann Einwände hast, die z.B. den Gang der Uhren bei Beschleunigung, oder die Feststellmethode des v der Rakete, betreffen, dann bringe den/die vor.

Kurt

Wenn die Rakete im Bezugsystem Raumstation startet, dort also zunächst ruht, dann kann ich bei (a) zustimmen.

Völliger Quatsch ist das Bezugsystem Hintergrundstrahlung, allein schon aus dem Grund, weil die nicht gerichtet ist, sondern in alle Richtungen verläuft.

Auch bei b Zustimmung, die “obere” Uhr geht mehr und mehr vor. Quatsch ist wieder die Bemerkung mit Licht und Medium.

Bei (c), wenn die Raktete im System Station wieder ruht, laufen die Uhren wieder gleich schnell, wobei die “obere” Uhr noch nach geht.

Über den Laufzeitunterschied der Uhren könnte man die Beschleunigung ermitteln und damit indirekt auf die Geschwindigkeit schließen.

Viel einfacher geht es halt über eine simple Waage.

Wiegt man beispielsweise ein Kilo Masse und liest 11 Newton als Gewicht ab, so beschleunigt die Rakete mit 11m/s²

Hallo Chief !

Du kannst die Raketen ja rechts und links anordnen, wenn oben und unten nicht genügt !

Die Rakete befindet sich im "freiem Raum", sie wurde zur Hintergrundstrahlung ruhend gesetzt. Die Hintergrundstrahlung ist der Bezug für Geschwindigkeitsangaben der Rakete.
Dass die HS als Bezug genommen werden kann haben die SATs gezeigt die die HS vermessen haben, denn bei ihrer Messerei zeigte sich eindeutig Doppler.
Ich habe entsprechende Rohaufnahmen direkt auf der Leinwand gesehen, diese waren eindeutig Dopper-eingefärbt- und es wurde auch als Doppler bezeichnet.
Die Dopplerwirkungen werden nachträglich rausgerechnet damit die Daten auch unbeeinflusst von der Bewegung des SAT sind.



Dein Einwand ist mit den Cobe und weiteren Sats, die die HS vermessen haben, widerlegt.



Du musst schon lesen was da steht, die Uhr geht nämlich nicht vor, beide Uhren gehen absolut!! synchron!!




Du musst schon lesen was da steht, die Uhr geht nämlich nicht vor, beide Uhren gehen absolut!! synchron!!



Es gibt keinen Laufzeitunterschied der Uhren, denn sie gehen immer, vor der Beschleunigung, wärend der Beschleunigung, nach der Beschleunigung absolut synchron.
Das ändert sich auch dann nicht wenn du versuchst meine Worte zu verändern/zu verdrehen/ihnen einen "genehmen" Sinn zuzuschustern.




Eine Waage ist da nicht vorgesehen und nicht brauchbar, denn die Rakete befindet sich da im Raum wo keine Gravitation wirksam ist, bzw. auskompensiert.
Wenn du Gravitation brauchst dann verlagern wir die Rakete auf die Schiene, da hast du dann deine Gravitation.

Kurt

@Kurt
DerDicke muß wieder helfen. Wo andere Leute seitenlang texten reichen 3 dürre Zeilen:

K: Ruhesystem des Raumschiffes vor Start der Beschleunigung (inertial)
K': Ruhesystem des Raumschiffes (nach start nicht inertial)
v(t): Geschwindigkeit des Raumschiffes relativ zu K, wobei v(0)=0

Lies einfach die 3 Zeilen in aller Ruhe durch, da wirst du alles finden was relevant ist (auch die Festlegung worauf das v der Rakete bezogen ist).
Und wenn du dann Einwände hast dann bringe den/die vor.

p.s.: K mag immer gerne das Ruhesystem der Hintergrundstrahlung sein, um irrelevantes streitet DerDicke nicht.



p.p.s.: Und nun zu Ihren Problemen, werte Herrschaften:



Danke!
Selbstverständlich gibt es die (materiell) nicht. Koordinatensysteme sind mathematische Artefakte. Das spricht jedoch nicht gegen deren Verwendung.
Ein charakteristischer Fehler einiger Spielarten der "unorthodoxen Physik" ist es reale Objekte und mathematische Hilfsmittel durcheinanderzubringen. Dies haben Sie, wie schon oft, auch hier wieder schön demonstriert.



Danke!
Die Außendarstellung derjenigen Kritik der RT, die Sie vertreten, ist eine wichtige Funktion dieses Forums. Dazu leisten Ihre hier vorgetragenen argumenta ad hominem einen wichtigen und unverzichtbaren Beitrag.





Doch! DerDicke hat sie definiert, also existieren sie. Daß Sie eine Problemstellung nicht klar formulieren können oder wollen ist nicht die Schuld DesDicken. Bereits die Verwendung der Begriffe "Abstand", "Gleichzeitigkeit" und "Geschwindigkeit" legt implizit Koordinatensysteme zugrunde. Ohne deren saubere Definition sind ihre Ausführungen nur inhaltsleeres Tastaturgeklapper.
Natürlich ist es das Verdienst dieses Forums Ihnen Gelegenheit zu geben Ihre diesbezüglichen Probleme selbst vorzuführen.