Das Prinzip des Seins

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 Betreff des Beitrags: Re: Schluss mit der Relativitätstheorie
BeitragVerfasst: Do 25. Apr 2013, 21:00 
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Registriert: Do 1. Jan 2009, 01:56
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DerDicke hat geschrieben:
Das behaupten Sie, können jedoch keine reproduzierbare Messung nennen, die das 2. Einsteinscha Postulat falsifiziert.

Du kannst keine Messung nennen die das 2. Postulat bestätigt !
Die falsifikationen werden alle ignoriert.- siehe Einwurf Chief !
Zitat:
Ihr Vergleich wirft die Frage auf, warum die Kunden des Tuchhändlers oder die Vertreter der Zunft nicht nochmal nachmessen. Gerade die letzteren waren doch bekannt dafür, wie geil sie darauf waren drakonische Strafen zu verhängen.

Wer misst denn die SRT nach ? Hat schon jemand mit einem gegen das Medium bewegten Meßgerät die LG gemessen ?
Zitat:
Jede Theorie beginnt mit einer unbewiesenen Behauptung einem sog. Axiom oder Postulat.

Ich finde, dass zwischen Axiom und Postulat doch ein gewaltiger Unterschied besteht.
Zitat:
Sie beziehen sich mit dieser Falschaussage auf die Definition des Meters.
[quote=Wikipedia]Seit 1983 ist der Meter definiert als die Länge der Strecke, die das Licht im Vakuum während der Dauer von 1/299 792 458 Sekunde zurücklegt

Ich kann mir nicht vorstellen, die Definition des Meters auf eine variable (dilatierte) Sekunde aufzubauen.


Zuletzt geändert von Hannes am Do 25. Apr 2013, 21:22, insgesamt 1-mal geändert.

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 Betreff des Beitrags: Re: Schluss mit der Relativitätstheorie
BeitragVerfasst: Do 25. Apr 2013, 21:18 
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Registriert: Do 1. Jan 2009, 01:56
Beiträge: 3201
Artie hat geschrieben:
Aber superhartnäckig darauf bestehen das man Einstein verstanden hat

Kannst du EINEN Relativisten bringen, der von sich sagen kann, er habe die SRT verstanden. Eventuell Du selbst ? Ja ?


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 Betreff des Beitrags: Re: Schluss mit der Relativitätstheorie
BeitragVerfasst: Do 25. Apr 2013, 21:59 
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Registriert: Sa 7. Nov 2009, 14:07
Beiträge: 23285
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Artie hat geschrieben:
Aber Leute wie REBE und Kurt lassen einen erläutern und sagen einfach am Ende: ...das ist alles falsch... oder: XXX (Längeverkürzung) gibt es real nicht.


Und?
Das ist doch falsch, oder gibts die Längenverkürzung tatsächlich?

Wozu bedarf es da einer Erläuterung?
Ausserdem sind deine -Erläuterungen- so zahlreich, die Erläuterungen die mit Tatsächlichem zu tun haben, wie die Existenz des Wolpertingers.


Kurt


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 Betreff des Beitrags: Re: Schluss mit der Relativitätstheorie
BeitragVerfasst: Do 25. Apr 2013, 23:26 
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Registriert: Sa 14. Feb 2009, 20:16
Beiträge: 3029
Hannes hat geschrieben:
[quote=Wikipedia]Seit 1983 ist der Meter definiert als die Länge der Strecke, die das Licht im Vakuum während der Dauer von 1/299 792 458 Sekunde zurücklegt

Ich kann mir nicht vorstellen, die Definition des Meters auf eine variable (dilatierte) Sekunde aufzubauen.[/quote]

Doch, der Meter ist genauso definiert, mithilfe der Vakuumlichtgeschwindigkeit und der Sekunde. Und trotzdem kommt es zu keinen Problemen. Und das, obwohl die SRT ja falsch ist. Seltsam, nicht wahr?


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 Betreff des Beitrags: Re: Schluss mit der Relativitätstheorie
BeitragVerfasst: Fr 26. Apr 2013, 07:36 
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Registriert: Do 1. Jan 2009, 01:56
Beiträge: 3201
contravariant hat geschrieben:
Doch, der Meter ist genauso definiert, mithilfe der Vakuumlichtgeschwindigkeit und der Sekunde. Und trotzdem kommt es zu keinen Problemen. Und das, obwohl die SRT ja falsch ist. Seltsam, nicht wahr?

Die Vacuumlichtgeschwindigkeit muss zuerst in einer genau ausgemessenen
Meßstrecke ermittelt werden. Dann wird mittels dieser LG das Metermaß definiert. Da beißt sich doch die Katze in den Schwanz !
Ausserdem setzt du stillschweigend die Konstanz der Sekunde voraus.
Was geschieht, wenn die Sekunde "dilatiert"?
Ausserdem habe ich noch nie die LG in ein und demselben Medium infrage gestellt. Die LG ändert sich erst bei Übertritt von einem Medium zum nächsten, das entgegengesetzt bewegt ist. Und das kann man mittels Spektroskopie
messen.


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 Betreff des Beitrags: Re: Schluss mit der Relativitätstheorie
BeitragVerfasst: Fr 26. Apr 2013, 08:17 
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Beiträge: 23285
Wohnort: Bayern
Hannes hat geschrieben:
contravariant hat geschrieben:
Doch, der Meter ist genauso definiert, mithilfe der Vakuumlichtgeschwindigkeit und der Sekunde. Und trotzdem kommt es zu keinen Problemen. Und das, obwohl die SRT ja falsch ist. Seltsam, nicht wahr?

Die Vacuumlichtgeschwindigkeit muss zuerst in einer genau ausgemessenen
Meßstrecke ermittelt werden.


Welche wiederum von den Ortsumständen abhängt.

Hannes hat geschrieben:
Dann wird mittels dieser LG das Metermaß definiert. Da beißt sich doch die Katze in den Schwanz !


Richtig!!
Es wurde ein Weg gewählt der nicht das zeigt was real ist, sondern eine Theorie "bestätigt".


Hannes hat geschrieben:
Ausserdem setzt du stillschweigend die Konstanz der Sekunde voraus.
Was geschieht, wenn die Sekunde "dilatiert"?
Hannes hat geschrieben:

Die die Sekunde ergebende Schwngung (CS133) ist genau so ortsabhängig wie die LG auch.


Hannes hat geschrieben:
Die LG ändert sich erst bei Übertritt von einem Medium zum nächsten, das entgegengesetzt bewegt ist. Und das kann man mittels Spektroskopie
messen.


Hannes, kann man nicht!


Kurt


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 Betreff des Beitrags: Re: Schluss mit der Relativitätstheorie
BeitragVerfasst: Fr 26. Apr 2013, 10:28 
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Registriert: Do 1. Jan 2009, 01:56
Beiträge: 3201
Lieber Kurt !
Zitat:
Hannes hat geschrieben:
Die LG ändert sich erst bei Übertritt von einem Medium zum nächsten, das entgegengesetzt bewegt ist. Und das kann man mittels Spektroskopie
messen.

Du schreibst :
Zitat:
Hannes, kann man nicht!

Du warst mit deiner Antwort etwas zu schnell, denn vor einigen Tagen hast du noch selbst den Vorgang richtig erklärt, was passiert, wenn eine Lichtwelle von einem bewegten Medium (Sternatmosphäre) austritt und in ein gegenläufiges(oder unbewegtes) Medium eintritt: Verschiebung der Spektrallinien durch Änderung der Lichtgeschwindigkeit. Und jetzt hast du das vergessen?
Was ist los mit dir ?
Hannes


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 Betreff des Beitrags: Re: Schluss mit der Relativitätstheorie
BeitragVerfasst: Fr 26. Apr 2013, 13:51 
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Registriert: Sa 14. Feb 2009, 20:16
Beiträge: 3029
Hannes hat geschrieben:
Die Vacuumlichtgeschwindigkeit muss zuerst in einer genau ausgemessenen
Meßstrecke ermittelt werden.

Genau das ist eben nicht der Fall, da die LG der Maßstab ist mit dem gemessen wird. Im Prinzip kann man die Länge eines Meter messen, indem man die Strecke misst, die Licht im Vakuum innerhalb von 1/299 792 458 Sekunden
zurücklegt. Dafür muss man den Wert der LG (in zb. m/s) allerdings nicht kennen.

Hannes hat geschrieben:
Ausserdem setzt du stillschweigend die Konstanz der Sekunde voraus.
Was geschieht, wenn die Sekunde "dilatiert"?

Tja, was soll ich dazu noch sagen? Effekte wie Zeitdilatation treten nur auf, wenn man zwei zueinanderer bewegte BS betrachtet. Wenn man aber in seinen Labor sitzt und einen Meter ausmisst, dann ist das zweite BS, in dem die Zeit dann relativ zum Labrosystem dilatiert wäre, wo genau?


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 Betreff des Beitrags: Re: Schluss mit der Relativitätstheorie
BeitragVerfasst: Fr 26. Apr 2013, 14:55 
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Registriert: Sa 7. Nov 2009, 14:07
Beiträge: 23285
Wohnort: Bayern
Hannes hat geschrieben:
Lieber Kurt !
Zitat:
Hannes hat geschrieben:
Die LG ändert sich erst bei Übertritt von einem Medium zum nächsten, das entgegengesetzt bewegt ist. Und das kann man mittels Spektroskopie
messen.

Du schreibst :
Zitat:
Hannes, kann man nicht!

Du warst mit deiner Antwort etwas zu schnell, denn vor einigen Tagen hast du noch selbst den Vorgang richtig erklärt, was passiert, wenn eine Lichtwelle von einem bewegten Medium (Sternatmosphäre) austritt und in ein gegenläufiges(oder unbewegtes) Medium eintritt: Verschiebung der Spektrallinien durch Änderung der Lichtgeschwindigkeit. Und jetzt hast du das vergessen?
Was ist los mit dir ?
Hannes


Nein Hannes, das kann ich nicht gesagt haben.

Zitat:
was passiert, wenn eine Lichtwelle von einem bewegten Medium (Sternatmosphäre) austritt und in ein gegenläufiges(oder unbewegtes) Medium eintritt:


Dann ändert sich die LG und somit auch die Wellenlänge.
(für uns Beobachter auf der Erde)

Zitat:
Verschiebung der Spektrallinien durch Änderung der Lichtgeschwindigkeit.


Nein, die LG hat mit der Farbe, den Spektrallinien, nichts zu tun!


Kurt


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 Betreff des Beitrags: Re: Schluss mit der Relativitätstheorie
BeitragVerfasst: Fr 26. Apr 2013, 16:29 
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Registriert: Do 1. Jan 2009, 01:56
Beiträge: 3201
Zitat:
Genau das ist eben nicht der Fall, da die LG der Maßstab ist mit dem gemessen wird.

Womit wurde denn primär die LG gemessen ?

Zitat:
Im Prinzip kann man die Länge eines Meter messen, indem man die Strecke misst, die Licht im Vakuum innerhalb von 1/299 792 458 Sekunden

Die Meßtechniker wissen genau, dass sie sich um die SRT nicht zu kümmern brauchen, weil sie sowieso nicht zum Tragen kommt. Genau wie beim Neutrino-Experiment.
Zitat:
Tja, was soll ich dazu noch sagen? Effekte wie Zeitdilatation treten nur auf, wenn man zwei zueinanderer bewegte BS betrachtet.

Auch da ist es Wellenlängenänderung durch Veränderung der LG von einem BS zum anderen.Von Zeitdilatation keine Spur.
Hannes


Zuletzt geändert von Hannes am Fr 26. Apr 2013, 17:16, insgesamt 2-mal geändert.

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