Das Prinzip des Seins

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 Betreff des Beitrags: Re: Noch ein Beispiel für Lorentztransformation
BeitragVerfasst: Di 25. Jun 2013, 22:22 
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Registriert: Di 25. Jun 2013, 17:03
Beiträge: 1592
Kurt hat geschrieben:

Das ist ganz einfach die nakte Realität.


Ja, ist ganz einfach - ich mach mir die Welt ...........

Also - wir waren bei

Kurt hat geschrieben:
Die Tatsachen sind mir lieber, fang einfach an.


Nicht, dass ich Rechtschreibnazi wäre, aber die Realität - zumindest MEINE ist naCkt.

Ausser Deinen nackten Realitäten, die halt einfach mal so sind wie Du meinst, sonst noch Argumente oder sparen wir uns eine weitere Konversation? ? ?

Herzliche Grüße


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 Betreff des Beitrags: Re: Noch ein Beispiel für Lorentztransformation
BeitragVerfasst: Di 25. Jun 2013, 22:28 
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Registriert: Sa 7. Nov 2009, 14:07
Beiträge: 23276
Wohnort: Bayern
Jondalar hat geschrieben:
Ausser Deinen nackten Realitäten, die halt einfach mal so sind wie Du meinst, sonst noch Argumente oder sparen wir uns eine weitere Konversation? ? ?


Das liegt bei dir.
Was ist an meiner Antwort so besonderes dran dass du gleich aufhören willst?
Ist sie falsch, oder was?

(ist was falsch dran wenn ich sage dass der Wirkungsgrad deines Antriebes immer geringer wird je näher du an die locale LG rankommst)?

Kurt


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 Betreff des Beitrags: Re: Noch ein Beispiel für Lorentztransformation
BeitragVerfasst: Di 25. Jun 2013, 22:36 
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Registriert: Di 25. Jun 2013, 17:03
Beiträge: 1592
Kurt hat geschrieben:
Jondalar hat geschrieben:
Ausser Deinen nackten Realitäten, die halt einfach mal so sind wie Du meinst, sonst noch Argumente oder sparen wir uns eine weitere Konversation? ? ?


Das liegt bei dir.
Was ist an meiner Antwort so besonderes dran dass du gleich aufhören willst?
Ist sie falsch, oder was?

(ist was falsch dran wenn ich sage dass der Wirkungsgrad deines Antriebes immer geringer wird je näher du an die locale LG rankommst)?

Kurt


Nein, es ist nichts falsch daran, aber es unterscheidet sich nicht von Aussagen die der Papst trifft. Friss Vogel oder stirb.

Ich bat - vielleicht bat ich nicht, dafür meine Entschuldigung, aber dann bitte ich jetzt - um eine Erklärung, WARUM das nicht gehen sollte. Nicht, "das geht halt nicht" sondern, "das geht nicht, weil ...."!

An Deiner Antwort ist insofern nichts besonderes, weil man diese Art von Antworten immer von Relativisten bekommt, aber im Bezug auf den Beginn unserer Konversation ist es in der Tat besonders, weil ich mir von Dir Antworten erwartet habe, aber nur leere Phrasen bekomme.

Ich frage Dich also - in aller Bescheidenheit - nochmal, WARUM kann ich nicht v>c erreichen?

Herzliche Grüße


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 Betreff des Beitrags: Re: Noch ein Beispiel für Lorentztransformation
BeitragVerfasst: Di 25. Jun 2013, 22:46 
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Registriert: Sa 7. Nov 2009, 14:07
Beiträge: 23276
Wohnort: Bayern
Jondalar hat geschrieben:
Ich frage Dich also - in aller Bescheidenheit - nochmal, WARUM kann ich nicht v>c erreichen?


Selbstverständlich kann v > c erreichen, keine Frage.
Aber nicht in deinem Beispiel.

Du schreibst: "Wir haben ein Raumschiff welches wir beschleunigen".
Also hat es einen Antrieb.
Der Antrieb selber, egal wie er es anstellen will, schafft halt nunmal nicht mehr als das locale c eben hergibt.

Kurt


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 Betreff des Beitrags: Re: Noch ein Beispiel für Lorentztransformation
BeitragVerfasst: Di 25. Jun 2013, 22:50 
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Registriert: Sa 14. Feb 2009, 20:16
Beiträge: 3029
Kurt hat geschrieben:
Also hat es einen Antrieb.

Du wirst grade jetzt, in diesem Moment auch beschleunigt. Welche Art von Antrieb hast du?


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 Betreff des Beitrags: Re: Noch ein Beispiel für Lorentztransformation
BeitragVerfasst: Di 25. Jun 2013, 22:51 
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Registriert: Di 25. Jun 2013, 17:03
Beiträge: 1592
Kurt hat geschrieben:
...


DAS wird eine Diskussion die ich sehr gerne mittrage - danke!

Du schliesst also nicht aus, dass v>c sein kann, aber verbietest meinem Antrieb, dies zu erreichen?

Warum ?

Herzliche Grüße


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 Betreff des Beitrags: Re: Noch ein Beispiel für Lorentztransformation
BeitragVerfasst: Di 25. Jun 2013, 22:55 
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Registriert: Sa 7. Nov 2009, 14:07
Beiträge: 23276
Wohnort: Bayern
contravariant hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:
Also hat es einen Antrieb.

Du wirst grade jetzt, in diesem Moment auch beschleunigt. Welche Art von Antrieb hast du?


Du musst schon sagen gegen was ich beschleunigt sein soll.
Wenn du die Erde meinst, dann lass dir sagen dass ich es nicht bin (der Stuhl trägt mich locker).

"Es" wird versucht mich gegen die Erde zu beschleunigen, der Stuhl verhindert das aber.
Die dabei auftretende Kraft kann ich sogar mit der Draufstellwaage feststellen.

Kurt


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 Betreff des Beitrags: Re: Noch ein Beispiel für Lorentztransformation
BeitragVerfasst: Di 25. Jun 2013, 23:00 
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Registriert: Di 25. Jun 2013, 17:03
Beiträge: 1592
Kurt,

nicht ausweichen, warum kann ich nicht v>c erreichen ?

:lol:

Herzliche Grüße


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 Betreff des Beitrags: Re: Noch ein Beispiel für Lorentztransformation
BeitragVerfasst: Di 25. Jun 2013, 23:00 
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Registriert: Sa 14. Feb 2009, 20:16
Beiträge: 3029
Kurt hat geschrieben:
Du musst schon sagen gegen was ich beschleunigt sein soll.
Wenn du die Erde meinst, dann lass dir sagen dass ich es nicht bin (der Stuhl trägt mich locker).

"Es" wird versucht mich gegen die Erde zu beschleunigen, der Stuhl verhindert das aber.
Die dabei auftretende Kraft kann ich sogar mit der Draufstellwaage feststellen.

Du bewegst dich mit der Erdoberfläche auf einer Kreisbahn um die Erdachse. Eine nicht gradlinige Bewegung ist immer eine beschleunigte Bewegung.


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 Betreff des Beitrags: Re: Noch ein Beispiel für Lorentztransformation
BeitragVerfasst: Di 25. Jun 2013, 23:04 
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Registriert: Sa 7. Nov 2009, 14:07
Beiträge: 23276
Wohnort: Bayern
Jondalar hat geschrieben:
Du schliesst also nicht aus, dass v>c sein kann, aber verbietest meinem Antrieb, dies zu erreichen?


Ich schliesse es bei deinem Antrieb nicht aus, das bedarf aber anderer Umstände wie du sie vorgegeben hast.

Mit deinem Antrieb schaffst du, so wie du dein Beispiel angelegt hast, nicht mehr als c_local.
Das liegt daran dass der Wirkungsgrad deines Antriebes gegen Null tendiert.
Klartext: je höher deine Geschwindigkeit gegen den Bezug desto geringer der Wirkungsgrad des Antriebes.


Ich kürze es mal ab.

Unsere Erde beherbergt einen Ringbeschleuniger, dieser bringt Teilchen auf 0.9c (Bezug für die Angabe ist die Erdoberfläche).

Nun klonen wir die Erde und beamen diesen weit weg, sie komme nun mit 0.5c (Differenzgeschwindigkeit) auf uns zu.
Ihr Ringbeschleuniger sendet Teilchen direkt in unsere Richtung.
Diese kommen mit 1.4 c bei uns an.

Kurt


Zuletzt geändert von Kurt am Di 25. Jun 2013, 23:09, insgesamt 1-mal geändert.

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