Ralf Maeder hat geschrieben:
Du meinst, dass Licht von meiner Taschenlampe, das in der Box abgestrahlt wird, nicht mit c in der Box gemessen werden kann?
Sondern nur, wenn die Box gross (oder massereich oder aehnliches ?) genug sei, dann sollte die Messung c ergeben?
Es hängt von den Ortsumständen, der Bewegung der Box, und der verwendeten Referenz zur Geschwindigkeitsbestimmung ab welcher Wert sich fürs c deiner Taschenlampe ergibt.
Lassen wir die Box zum LLbez ruhen.
Dann ergibt sich in jede Richtung in die deine Taschenlampe leuchtet gleiches c.
Ist die Box bewegt ergibt sich, je nach Bewegungsrichtung, unterschiedliches c.
Ist die Box so gross wie z.B eine Sonne, dann ergibt sich in jede Richtung gleiches c, egal ob sich die Sonne bewegt oder nicht.
Ralf Maeder hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:
Wenn eine Bewegung festgestellt wird (Doppler der HS) dann gibt's keine "Absolutaussage! sondern nur die Aussagen dass ich mich gegen dem localem Lichtleitbezug bewege.
Mehr ist mit Lichtbeobachten nicht drin.
Wenn in der Box die Kartoffel nach -unten- fällt dann kannst du sagen dass das -unten- eine grosse Masse ist die den Träger so beeinflusst dass die Kartoffel/Apfel -dahin- sich beschleunigt.
Oben/Unten sind Festlegungen die jemand getroffen hat.
Ralf schreibt:
Das Beispiel mit dem Apfel wollte ich nur anwenden, um stellvertetend anzuzeigen, dass die Box die Referenz sei, nach der sich die physikalischen Gesetzmaessigkeiten richten. Ganz egal, ob sie sich nun im Verhaeltnis zu etwas bewegt oder in ruhe ist. Und ja, ich kann wohl z.B. die HS messen und feststellen, dass die Box sich so und so dazu bewegt. Aber angenommen, ich habe gerade kein Instrument um die HS zu messen, dann kann ich innerhalb der Box nicht entscheiden, ob sie sich zu etwas bewegt oder nicht. EDIT: Und ich wuerde damit Informationen von ausserhalb des IS benutzen, um ueber meinen Bewegungszustand Aussagen machen zu koennen. EDIT ENDE.
Doch, du kannst mit Hilfe deiner Taschenlampe innerhalb der fensterlosen Box erkennen ob du dich bewegst (immer gegen den localen Bezug (wenn die Box -klein- genug ist)).
Ralf Maeder hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:
Kann sein, muss nicht.
Du solltest mal aufzeigen wie du die LG in der Box misst!
Ralf schreibt:
Das ueberlasse ich den Experimentatoren. (Ich bin ein Laie, Kurt).
Naja, damit stehst du in einer ungünstigen Situation.
Denn du musst das glauben was andere behaupten ohne selber entscheiden/erkennen zu können ob das real sein kann oder nicht.
Zur Messung in der Box.
Es wurde noch nirgends die LG bei bewegter Messeinrichtung, wie z.B in einer "Box" oder ähnlichem, gemessen.
Also sind auch keine seriösen Aussagen dazu erbringbar/vorhanden.
Kurt