fallili hat geschrieben:
Jocelyne, DU hast das Beispiel so geändert das AM Bahndamm vorne und hinten ein Lichtblitz ausgelöst wird.
Da ist keine Rede mehr davon, das auch im Zug solche Lichtblitze ausgelöst werden.
Nun sieht der Schaffner NUR mehr die Lichtblitze vom Bahndamm - die AM BAHNDAMM gleichzeitig aufblitzen, ABER beim Schaffner nicht gleichzeitig ankommen.[Hervorhebungen durch J.Lopez]
Protagonist fallili: Der Streitpunkt, der hier seitenlang untersucht wird, ist, ob für den Wächter und den Schaffner die Kugelwellen
gleichzeitig ausgelöst wurden, und nicht, ob für den Wächter und den Schaffner die Kugelwellen
gleichzeitig ankommen! Dass die Kugelwellen gleichzeitig für den Wächter und den Schaffner
ankommen war nämlich nie streitig, wenn sie sich beide gerade überdeckend in der Mitte der Lichtstrecke befinden. Wenn Du schon den Streitpunkt nach Hunderten von Seiten nicht richtig erkennen kannst, wie soll es weiter gehen?
fallili hat geschrieben:
Du unterstellst meines Erachtens gerne solche Aussagen wie:
"Du hast ja selbst erkannt, dass die Lichtkugel gleichzeitig ausgelöst wurden, sowohl für den Wächter als auch für den Schaffner"
NEIN HAB ICH NIE ERKANNT UND NIE AUSGESAGT!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Gut, Protagonist fallili, Du bestehst also darauf, dass es nicht möglich sei, dass zwei Kugelwellen für den Wächter und den Schaffner gleichzeitig ausgelöst werden können.
Dann hast Du mein Szenario nicht verstanden, das es ermöglicht. Chief, könntest Du vielleicht kurz eine Animation nach meinen Angaben mit nur einem Zug und zwei Lampen auf dem Bahndamm erstellen? Man gucken, ob der Protagonist Fallili mit einer Zeichnung erkennt, dass zwei Kugelwellen für den Wächter und den Schaffner sehr wohl gleichzeitig ausgelöst werden können:
Jocelyne Lopez hat geschrieben:
Wieso kannst Du Dir dieses Szenario in der Realität nicht vorstellen und erkennen, dass in beiden Systemen die Blitze gleichzeitig eingeschlagen haben? Ich verstehe nicht, warum Du das nicht verstehen kannst...
Vielleicht hilft Dir eine geringfügige Änderung dieses Szenarios, damit Du Dir das auch vorstellen kannst - dafür muss man aber nicht in "Systemen" denken, was für Laien vieles verwirrt...
:
Anstatt die Blitze an den Endpunkten der beiden "Systeme" direkt einschlagen lassen, wenn sie sich decken, lassen wir die beiden Lampen ausserhalb der beiden Enden des Zuges am Bahndamm fest montieren, und zwar mit einem Abstand, der größer ist als die Ruhelänge des Zuges, und zwar so, dass Wächter und Schaffner bei der Ausgangssituation beide genau in der Mitte dieser Strecke zwischen den beiden Lampen stehen. Kannst Du Dir diese Situation vorstellen?
Zu diesem Zeitpunkt, wo Wächter und Schaffner genau in der Mitte der Strecke zwischen den beiden Lampen am Bahndamm stehen, schlagen zwei Blitze gleichzeitig in den beiden Lampen ein und lösen zwei Kugelwellen aus, die sich Richtung Mitte der Strecke mit c in beiden "Systemen" gleichzeitig ausbreiten. Kannst Du Dir diese Situation vorstellen?
Diese Konstellation könnte man sich mit der schon mehrfach geposteten Animation von Chief vorstellen, außer, dass die Kasten stören, worin die beiden Beobachter eingeschlossen sind, zumindest der Kasten, worin der Wächter eingeschlossen ist (in der Realität ist der Wächter in keinem Kasten eingeschlossen
) - man könnte sich dagegen vorstellen, dass der Kasten, worin der Schaffner eingeschlossen ist, konkret den materiellen Zug darstellen soll. Man könnte also anschaulicher und realitätsnäher eine Animation erstellen, wo nur ein Kasten dargestellt wird (konkret der materielle Zug) und zwei Lampen am Bahndamm außerhalb der Ruhelänge des Zuges.
Viele Grüße
Jocelyne Lopez
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