Das Prinzip des Seins

Es ist eine Kraft die die Rakete antreibt und die Kraft ist das Integral über alle P*A (P sei der Druck um es von p=Impuls zu unterscheiden, und A die Fläche) die in dem Triebwerk wirken. Das dies so sein muss sagt schon die Beziehung dp =F*dt. Das ist nämlich die Beziehung zur Impulsübertragung. das kann man dann auch schreiben als dp = P*A * dt. Das Integral aufgelöst: p=P*A*t [Ns]

Jetzt komm mal nicht so, von wegen wie schon einmal geschrieben. Ich darf dann mal in Erinnerung bringen was in diesem Thread schon auf Seite 8 beschrieben und bis jetzt von den meisten, dich eingeschlossen, bestritten wurde:



Ob man das einfach rechnen, messen oder sonst etwas kann stand überhaupt nicht zur Debatte. Zur Debatte stand was die Rakete anschiebt und die Rakete wird von einer Kraft F=Integral(P*A) angeschoben. Das war Jondalars bestrittene Aussage!

Es würde mir sehr leid tun, Dich da ein zu ordnen, aber ich glaube, das wird nicht passieren

Ja, die Düse ist da, um den Druck mit höherer Geschwindigkeit entweichen zu lassen, aber dennoch kommt es immer nur auf den Druck an der Vorderseite des Triebwerkes an. Im All kann man sich nicht abstossen, der Schub kommt einzig und alleine vom Druck auf die Brennkammer"spitze", nicht auf den Druck auf die Düse. Das ist kein Strahltriebwerk, das ist ein Raketentriebwerk.

Ja, das hast Du ganz richtg erkannt mit dem Druck innen, genau darum geht es. Wir sprechen jetzt auch nicht über Ionen- oder Nukleartriebwerke, wir sprechen von Raketen. Aber nochmal, es geht nicht um das ausgestossene Gas, es gent um den Druck nach VORNE. Bei Ionentriebwerken kommt es auf den Strahl an der ausgestossen wird, bei herkömmlichen Triebwerken kommt es auf den Druck in der Brennkammer an - das sind elementare Unterschiede.

Ich bin auch immer noch logisch, schau Dir das einfach mal genau an, wie was funktioniert, dann wirst Du das sicherlich leicht begreifen. Nur - NEIN, die Rakete beschleunigt nicht, weil hinten etwas ausgestossen wird, die Rakete beschleunigt, weil hinten kein Druck ist und vorne Druck ist. Der Druck IN der Kammer schiebt die Rakete vorwärts.

Herzliche Grüße

Nachtrag: http://de.wikipedia.org/wiki/R%C3%BCcksto%C3%9Fantrieb

Und wenn es nur darum geht, dass, wie Du in Deinem Beitrag schreibst "der Druck nach hinten ungehindert entweichen kann", frag ich mich wozu Düse und das ganze technische Brimborion? Ein möglichst großes Loch hinten in der Brennkammer und "das Entweichen wird am wenigsten gehindert.

Tja, Highway, ich hab da aber andere Aussagen -z.B. wie die da oben gelesen.
Und dass der "Druck" in der Kammer "anschiebt" bleibt weiterhin eine blöde Aussage.
Und das "durch die Vorderwand" ist ja wohl der größte Blödsinn.
Nun die "Vorderwand" oder "Kammer" auch auf die Düse zu beziehen ist etwas zu spät.

Genauso wie die Aussage wirklich unglaublich ist, dass eine Rakete NICHT beschleunigt weil hinten etwas ausgestoßen wird.

Nicht ich (wir?) lenken da ein, sondern nun wird von Jondalar etc. versucht sich irgendwie aus dem geschriebenen Schwachsinn herauszuwinden.

Und wenn es nur darum geht, dass, wie Du in Deinem Beitrag schreibst "der Druck nach hinten ungehindert entweichen kann", frag ich mich wozu Düse und das ganze technische Brimborion? Ein möglichst großes Loch hinten in der Brennkammer und "das Entweichen wird am wenigsten gehindert.

Tja Fallili,

nicht nur, dass Du schon genauso armselig argumentierst wie Deine relativistischen Kumpel, kannst DU einfach nicht zugeben, dass DU Dich verrannt hast.

Natürlich war das ein - wie von Highway erwähnt - einfaches Modell, weil ich mit Leuten wie Dir anscheinend auch gar nicht über die Form der Brennkammer, die Turbopumpen oder gar die Form der Düsen diskutieren kann. Wenn ich Dir jetzt sagen würde, dass die Auslassdüsen speziell so geformt wurden um den Abgasstrahl um zu lenken und damit ein wenig zu steuern, wärst Du doch auch gleich wieder überfordert und würdest behaupten, dass der "verbogene" Abgasstrahl damit die Schubrichtung verändert. Ich würde widersprechen und behaupten, der Druck geht dann mehr auf die Seite der Düse usw usf.

Das spare ich mir aber, weil Du hier absichtlich verweigerst. Lieber kommt wieder "blöde Aussage", "Blödsinn" und andere Nettigkeiten - das sind ja auch gute Grundlagen einer Diskussion, und vor allem unschlagbare Argumente, nicht wahr?

Tja, Du scheinst ein Hellseher zu sein.

Und ich bleibe dabei: Die Aussage "dass eine Rakete NICHT beschleunigt weil hinten etwas ausgestoßen wird" ist der größte Schwachsinn der je formuliert wurde seit die Menschheit sprechen gelernt hat.

Nein, bin ich nicht, aber DU bist sehr berechenbar. Jeder kann erkennen, was als nächstes kommen wird.

Ja, bleib dabei. Es gibt auch Millionen von Kindern die an den Weihnachtsmann und/oder den Osterhasen glauben, den Glauben soll man einem Menschen nicht nehmen.

Richtig. Auf der Erde stützt jedes Teilmasse die nächste,

in der ISS stützen sich die Teilmassen untereinander nicht mehr wie auf der Erde, weil die Zentrifugalkraft die Gewichtskraft jeder Teilmasse kompensiert. Mathematisch ist es im Ergebnis gleich, aber physikalisch völlig anders.

Soll ja auch Menschen geben, die glauben, dass sie auf -XXX Kilo abnehmen können, und nicht realisieren, dass das vielleicht an ihrer mangelhaften Auffassung von Mathematik liegt. Ja, so ist das halt mit dem Glauben. (Hab' allerdings noch nie ein Kind gesehen, das sowas glaubt und das ist äusserst beruhigend).