@ Trigemina
Zitat:
der schon bei den einfachsten elektrodynamischen Vorgängen scheitert.
Bei welchem z.B. genau ??
Zitat:
Weshalb meinst du sind vor über 100 Jahren diese Diskussionen aufgeflammt über die verschiedenen Äthersysteme und der sich schlussendlich durchsetzenden SRT?
Ganz einfach weil man vor 100 Jahren nicht verstand, dass „Licht“ kein Teilchen ist welches sich von A nach B bewegt !
Zitat:
Man hat gemerkt, dass die Elektrodynamik nicht mehr widerspruchsfrei mit der ach so logischen Galilei-Transformation beschrieben werden kann!
Eben deshalb, weil Licht kein Teilchen ist, kann es durch die Galilei-Transformation nicht beschrieben werden.
Wie sollten die es damals also ohne Galilei lösen, ..wenn Du das heute auch immer noch nicht verstehst ?
LICHT IST WEDER TEILCHEN, NOCH WELLE!
Und selbstständig wählen was es gerade sein mag, ..Welle oder Teilchen fällt darum auch aus !
Zitat:
In der SRT ist die Vakuumlichtgeschwindigkeit konstant.
In meiner Stammkneipe ist ein Schoppenglas immer gleich tief....
Zitat:
Dass die Lichtgeschwindigkeit mediumsabhängig ist (in Wasser etwa 2/3 der Vakuumlichtgeschwindigkeit), ist auch nichts Neues oder Kritikwürdiges.
Habe ich weder behauptet, noch kritisiert !
Im Gegenteil, ..ich habe nur festgestellt, das 3 Gläser zwar verschieden tief sind, jedes für sich aber immer gleichtief.
Ist das selbe in grün, ..wenn du verstehst....
Zitat:
Im Gravitationsfeld der ART wird lokal immer die Lichtgeschwindigkeit c gemessen mit den mitgeführten Massstäben und Uhren.
Logisch, wenn ich die Maßstäbe „verbiege“ und die „Zeit“ genügend krümme dann passt das auch irgendwann wieder zu „c“
Um meine Theorie also am leben zu halten, stütze ich sie, indem ich Zeit, Raum, Massen und Längen, variabel mache.
Super Idee, ...aber das Beste daran ist, ....ihr predigt das heute noch nach 100 jahren....
Zitat:
Ein feldfreier Raum kann also durch ein Inertialsystem beschrieben werden.
Wo gibt es denn in der Natur einen „feldfreien Raum“ außerhalb des Papiers auf dem er steht ???
Zitat:
Befindet sich in dem Raum dagegen ein gleichmäßiges Gravitationsfeld in eine Richtung, so muss man das Koordinatensystem so modifizieren, dass die Zeit in Richtung des Gravitationsfeldes immer langsamer vergeht.
Modifizieren, cooool ....jo, ..was nicht passt, wird passend gemacht !
Zitat:
Solch ein Koordinatensystem bezeichnet man als (in der Zeit) gekrümmt:
Was auch sonst, ..anders würds ja nicht mehr passen, ..
Zitat:
Während die Raumkoordinaten überall den gleichen Maßstab verwenden, wird der Zeitmaßstab in das Feld hinein immer länger, die vergehende Zeit langsamer.
Merkst du echt nicht was du da für einen Schwachsinn verzapfst ???
Zitat:
Ein Photon als energetische Anregung des elektromagnetischen Feldes im Gravitationsfeld
Das gefällt mir !
Aber nur so,......
Der Zustand „photon“ als energetische Anregung des elektromagnetischen Feldes....wird ein Schuh draus !
Zitat:
wird von einem weit von der Gravitationsquelle entfernten feldfreien Beobachter mit seinen feldreien Uhren und Massstäben mit einer geringeren Geschwindigkeit als c gemessen.
Na den Zeig mir mal, den „feldfreien“ Beobachter mit seinen „feldfreien“ Uhren und „feldfreien“ Maßstäben.
So, nu erwarte ich mal so ne richtig fette Formel, ..
Den in echt gibt’s den“ feldfreien“ ja nich, ..oder ??
Zitat:
Dieses quasi-inertiale Bezugssystem wird auch Buchhaltersystem genannt, weil man in einer absoluten Landkarte jedes Ereignis einordnen kann. Der Nachteil darin ist, dass die Experimente in der gekrümmten Raumzeit nicht in Buchhalter-Koordinaten gemessen werden und entsprechend umzurechnen sind,
Natürlich, ich verstehe.
Zitat:
da nur in einem hinreichend kleinen Raumzeitabschnitt das Gravitationsfeld näherungsweise konstant ist.
Jo, nur dass das Gravitationsfeld zu keiner Zeit auch nur annäherungsweise konstant ist. Da es eben, ..ständig fluktuiert, ..aber was soll´s, ...näherungsweise is auch ok..
Zitat:
In einer gekrümmten Geometrie ist die Invarianz der Lichtgeschwindigkeit nur für lokale Beobachter erfüllt, weil ein gekrümmter Raum nur auf kleinen Skalen wieder hinreichend euklidisch ist.
Für einen entfernten Beobachter ist die Lichtgeschwindigkeit in gekrümmten Geometrien immer kleiner, da durch die Raumkrümmung die räumliche Entfernung grösser ist als sie in einer euklidischen Raumzeit wäre.
Gekrümmte Geometrie und hinreichen euklidisch.
Rund, aber gerade noch Gerade genug....das bekommen wir schon, ..transformiert....
Gruss zurück..
@Highway
Hallo Highway
Zitat:
Bei Mordred ist aber offenbar erst der erste Schritte erreicht aber wie ich befürchte noch nicht ganz vollzogen, weil es noch an der Causalität ein wenig hapert
Wo ? oder wobei ?
Ich bitte um ein Beispiel.
Kausalität bezeichnet die Beziehung zwischen Ursache und Wirkung,
Ursache:
Abgabe durch energetisches „Material“ durch die Sonne oder Lampe, etc. oder weitergabe durch das MX10quant, .weil......
Wirkung:
Wird vom MX10quant aufgenommen.
Zitat:
denke ich zumindest.
Tjo,...
Zitat:
Die Mathematik wäre zumindest ein äusserts hilfreiches Mittel, Zweifel an der Causalität auszuräumen.
Ok, ..welche Zweifel bestehen denn genau, ...liegt es tatsächlich einzig an einer Formulierung einer mathematischen Berechnung ?
Mal angenommen ich wäre ein Mathegenie und würde nun eine exakt mathematische Darstellung dieser MX10quanten mit ihrer Wirkung und Eigenschaft als Formel hier auf den Tisch legen.
Glaubt ihr tatsächlich auch nur einer von euch wäre in der Lage diese Formel zu entziffern ?
Nur mal angenommen die Lorenztransformation sowie "c" wäre unbekannt.
Nun schmeiß ich euch die vor die Füße, ..
Da kommt dann ein Pfeifton, .....und mehr nicht !
Zitat:
Aber dazu ist Mordred offenbar nicht gewillt.
Wollen würd ich schon, allein mir fehlt das können...
Zitat:
Insofern wird Schritt 3 wahrscheinlich nicht erreicht werden,
Von mir jedenfalls nicht, aber ich bin zuversichtlich dass es Wissenschaftler gibt oder geben wird, die sich damit befassen werden.
Zitat:
oder zumindest nicht die erwarteten Ergebnisse liefern.
Das ist noch nich raus.....aber voreilige Schlüsse liegen manchen SRT´lern anscheinend im Blut, ...
Grüße zurück
Zitat:
hi mordred,
Hay Graber.
Zitat:
im gegensatz zum maga hatte joachim im qm von deinem mupitz einfach die nase voll.
Scheint so, ..alle Threat´s in denen ich schrieb wurden gesperrt, .so dass nur noch ein Thread übrig ist.
Und den musstet ihr als Neuen wieder aufmachen. (Dimension )
20 Posts habt ihr geschafft, seit mich Joachim vor 3 Wochen rausschmiss.
Beachtliche Leistung !
Totentanz seit ich da weg bin, würd ich mal sagen.
Und darum rennst mir auch hinterher wie ein junger Hund und versuchst mich hier mit Sprüchen wie..
Zitat:
wie schrieb er doch so treffend?
'kauf dir ein physikbuch und lerne die grundlagen'
zu beißen.
Klappt nur nicht.
Dich habe ich längst durchschaut, nur hast du es immer noch nicht gerafft, weil du denkst schlauer zu sein....
Im Gegensatz zu dir muss ich kein Physikbuch lesen um die Natur und ihre Gesetze zu verstehen.
Und gerade weil ich das tue, .brauche ich auch keine SRT mit all ihren unsinnigen Längen –Zeit- Raum und weiß der Geier was Krümmungen und Dilatationen.
Die braucht nur jemand der die Natur nicht versteht und sich ein Konstrukt bastelt in dem zwar alles verbogen ist, ..aber auf dem Papier stimmt,....
@Gerhard
Hallo.
Zitat:
Da überzeugt wirklich nichts, weil keine inhaltlichen Informationen auf Nachfrage angeboten werden.
Mit inhaltlichen Informationen meinst du doch mathematische Formeln, oder ?
Dann schreib das auch.
Denn alles außerhalb einer „mathematischen Formel“ wurde bislang jede Nachfrage beantwortet.
So auch diese.
Zitat:
Es macht den Eindruck, als hätte sich jemand den Arbeitstitel "Zauberquanten" für das Übertragungsmedium oder den Lichtstrahl selber ausgedacht
Bist du des lesens mächtig ?
Oder hast du gar nicht gelesen, ...
Oder hast du das gelesene schon wieder vergessen ?
Zitat:
und antwortet dann auf Nachfrage, dass es die "Zauberquanten" machen würden und dass dies logisch sei. Mit Worten kann man fast beliebig umgehen
Genauso auch mit Zahlen, ...da sogar noch besser, denn damit kann man Leute die sich nicht damit auskennen prima an der Nase herum führen.
Zitat:
und für sich selbst zu irgendeinem Weltbild kommen. Worauf es in solchen Beiträgen ankäme, wäre Diskussions-Partner zu überzeugen.
Nein, nicht überzeugen, ...das muss man schon selber kapieren.
Lediglich den Weg aufzeigen, ...eine Möglichkeit eröffnen.
Aber wenn man diese Teilchen die ich meine nicht versteht, obwohl sie an Einfachheit nicht zu überbieten sind, und dann den Sinn eines „erfundenen“ Arbeitstitel dazu dann auch nicht versteht, dann wundert man sich auch nicht, dass diese sich dann am erfundenen Arbeitstitel „vergreifen“ und aus einfachen MX10quanten,
regelrechte "Zauberquanten" machen.
Zitat:
Zielführend bezüglich des Verständnisses anderer Teilnehmer wären inhaltliche Einlassungen, z.B. dass du noch etwas Detail zu deinen Zauberquanten lieferst, wenn ich befürchte, dass es reine unbegründete Phantasiegebilde sind - dann würde es um Überzeugungsarbeit deinerseits gehen und ich könnte sogar noch etwas dazu lernen.
Lernen könntest du Tatsächlich, aber dazu müsstest du erstmal die Augen öffnen und den Schmader wegwischen.
Aber die sind mittlerweile schon zu verklebt will ich meinen, ....aber ich täusch mich auch gerne mal.
Zitat:
Jetzt geht das wieder mit der Zauberei los: Im Gegensatz zu allen anderen Phänomenen soll Licht nach deinen Worten Zaubereigenschaften besitzen -
Welchen Zauber genau meinst du genau ?
Zitat:
dies ist aber leider nicht so, denn Licht ist in dem abgeschlossenen System einer Kabine genauso nach außen abgegrenzt wie ein Schallsignal oder ein geworfener Ball bei Schwerelosigkeit.
Hab ich nie was anderes Behauptet.
Also, was soll das dann ??
Zitat:
Und du sagst es sogar selber, dass es sich in der Kabine mit exakt c=299 792,458 Km/s, d.h. der Geschwindigkeit des Lichtes, ausbreitet. Wenn dies von dir anerkannt ist, dann wirst du sicherlich den Gedanken nachvollziehen können, dass für einen Beobachter außerhalb der bewegten Kabine, in der sich der Lichtstrahl ausbreitet, die Gesamtgeschwindigkeit von Kabine + Lichtstrahl eine Überlichtgeschwindigkeit ist.
Wenn du mal gelesen hättest, verstanden oder nicht vergessen, ...dann hättest du nämlich das gelesen:
Nun also zum 2ten, ...und aufschreiben diesesmal, ...
Zitat:
Könnte man nun von außen sehen was vor sich geht, würde man sehen (optisch erkennen,wahrnehmen), dass das Licht im inneren für diese 50 Meter schneller ist als das Schiff, welches mit c reist.
Zitat:
Mir würde es nicht darum gehen, von dir zu erfahren, was Licht nicht ist.
Aber genau darum geht es.
Es geht darum, was Licht ist.
Das ist die Grundlage auf der alles aufbaut !!
Zitat:
z.B. kein Teilchen - sondern mir würde es darum gehen inhaltlich zu erfahren, was denn nun das Phänomen des Lichtes sei.
Das Phänomen wäre, dass "Licht" etwas energetisches ist, und diese Eigenschaft überbracht wird.
Zitat:
Wobei ich die Bezeichnung "Quanten" etwas fraglich finde, weil dieser Begriff eigentlich in der Quantentheorie etwas mit bewegten "Sachen" zu tun hat,
Zitat:
Wiki:
Quant (lat. quantum „wie groß“, „wie viel“) ein Objekt, das durch einen Zustandswechsel in einem System mit diskreten Werten einer physikalischen Größe (meist Energie) erzeugt wird.
Wie groß ? Klein, .sehr klein!
Wie viele ? Das Universum ist gefüllt damit, fang besser gleich zu zählen an.
Zustandswechsel ? Ein MX10quant kann aktiv/passiv sein
Diskreter wert ? Selbsterhaltungsmasse.
Physikalische größe ? passiv nicht Messbar, aktiv als „Photon“ fehlinterpretiert.
Zitat:
d.h. ein Lichtstrahl kommt gequantelt an,
Scheinst mir auch einmal zuviel gequantelt zu sein...
Zitat:
wobei diese Quanten dann als Photonen bezeichnet werden.
Ach ja, .das „Photon“ das von A nach B fliegt, ....
Zitat:
Du benutzt deinen MX10-Quanten-Begriff allerdings so als stellten solche Quanten eine Art hochintelligenter Ätherteilchen dar.
Im Gegenteil die sind „dumm wie Stroh“
Was verstehst du nicht an:
Können ein energetisches Spektrum aufnehmen und abgeben?
Was ist daran hochintelligent ?
Zitat:
Was soll denn nun sein - bewegen sich deine MX10-Quanten durch den Raum als Lichtstrahl
Nein. Du solltest entweder anfangen meine Post´s zu lesen, oder zum Doktor gehen wegen Alzheimer.
Die MX10quanten haben keinen eigenen „Antrieb“ und der „Lichtstrahl“ wir nur weiter"genommen".
Zitat:
dann wären sie pulsierend stationär
Pulsierend kann ich mit leben, .stationär, ..solange sie niemand „verwirbelt“ jo.
Zitat:
und damit wäre der Begriff daneben, da der Begriff "Quanten" etwas Bewegtes vermittelt.
Och Gottchen, ...Ein Elch ist auch ein Hirsch obwohl sie sich offensichtlich optisch unterscheiden....
Lass dir also was besseres einfallen, ..als spitzfindig zu werden.
Was soll der Mist ?
Zitat:
Gedankenexperiment:
In einer abgeschlossenen Kabine befindet sich eine Lichtquelle. Wenn die Kabine bewegt wird und das Licht eingeschaltet wird, dann hat man zwei Geschwindigkeiten, die sich für einen äußeren Beobachter zur Überlichtgeschwindigkeit addieren.
Zum dritten....#
Hab ich auch schon hiermit ....
Zitat:
Könnte man nun von außen sehen was vor sich geht, würde man sehen, dass das Licht im inneren für diese 50 Meter schneller ist als das Schiff, welches mit c reist.
Komm mir nicht immer mit dem selben quatsch daher wenn dir sonst keine Argumente mehr einfallen, ...
Gruss derweil....