Was ist eigentlich Gravitation?

[Jan]

Du hast die Lösung nicht verstanden oder ignoriert.

[Jan]

Dann hast du sie nicht verstanden.

[Jan]

Warum begreifst du nicht, daß die ART eine Physik von gestern ist.
Hatte heute noch eine Sendung "Leschs Kosmos" gesehen. Da ging es um em-Wechselwirkungen zwischen Erdatmosphere und Kosmos. Kein Wort von Gravitation und ART. Die Phänomene um uns herum können nur durch Elektromagnetismus erklärt werden.

[Jan]

Laber nicht - liefer einfach nur die Erklärung. Wenn du das nicht kannst, dann halt das Maul!

Man muß ja nicht gleicher Meinung sein.
Zum Glück wird man in diesem Forum nicht rausgekickt, wenn man nicht dem Mainstream angehört.
Wozu braucht man die ART. Die ist total überflüssig. Alles funktioniert durch Elektromagnetismus. Das hat bereits die moderne Wissenschaft erkannt.

[Jan]

Das Niveau der Einsteinsekte erkennbar.

[McDaniel-77]

Ich brauch keinen R. Haumann Highway,

ich kann selber denken. Du auch und Jan und alle hier.

Meinst du mit dem Abschirmproblem, dass man Gravitation anscheinend nicht abschirmen kann?
Wenn ja, dann gibt es natürlich eine plausible Erklärung dafür - basierend auf der EM-WW.

EM-Strahlung wird durch ihre Wellenlänge qualifiziert. Wie weit die EM-Strahlung Materie durchdringen kann ohne signifikant an Wirkung zu verlieren, hängt von der Wellenlänge und der zu durchdringenden Materie ab. Glas ist durchlässig für sichtbares Licht, UV-Licht geht nicht durch Glas. Beton blockt sichtbares Licht sehr gut ab, Röntgen-Strahlung durchdringt Beton. Radiowellen können auch Beton durchdringen, werden aber von Metall absorbiert/reflektiert. Wasser schluckt Wärme-Strahlung, deshalb funktioniert die Mikrowelle auch so gut bei wasserhaltigen Lebensmitteln.
Wie sieht es nun mit der Wellenlängenabhängigkeit aus? Durchdringt EM-Strahlung Materie nun mit immer kürzer werdender Wellenlänge immer besser oder nicht? Gamma-Strahlung lässt sich nur noch schwer abschirmen, was ist mit Höhenstrahlung oder den sog. Neutrinos. Möglicherweise ist Neutrino-Strahlung nur EM-Strahlung mit sehr kurzer oder sehr langer Wellenlänge, jenseits von Höhen- bzw. der Mikrowellen-Strahlung.

Die Wellenlänge der Höhenstrahlung wird mit 10^-15 m angegeben, niederfrequente Wechselströme haben eine Wellenlänge von 10^7 m. Das für uns erfassbare Spektrum der EM-Strahlung erstreckt sich über 22 Größenordnungen.

Jetzt kommt die Quizfrage:

"Wer sagt eigentlich, dass die Schwerkraftwirkung, hervorgerufen durch die Anziehungskraft zwischen Elektronen und Protonen, eine Wellenlänge haben muss?"

Das Feld einer Elementarladung ist statisch. Stellt man sich die Erde als Ansammlung con 10^54 Protonen die von 10^54 Elektronen "abgeschirmt" werden vor, dann kann man sich vielleicht auch vorstellen, dass es unmöglich ist alle Protonen abzuschirmen. Protonen sind träger wie Elektronen, die Elektronen bilden die Hülle der Atome.
Das einfachste Atom, das Wasserstoffatom, besteht aus einem Proton und einem Elektron. Das Elektron kann das Proton nur teilweise abschirmen, da das Elektron nicht über all sein kann. Die Rest-Wirkung des Protons führt dazu, dass ein zweites Wasserstoffatom angezogen werden kann. Das Proton wirkt auch auf das Elektron des anderen Wasserstoffatoms. Es bildet sich ein Molekül aus zwei Wasserstoffatomen, zwei Protonen werden von zwei Elektronen zusammen gehalten. Doch immer bleibt ein Rest übrig, der nicht abgeschirmt werden kann, deswegen bilden sich Flüssigkeiten und Festkörper.

Schwerkraft als Rest-Wirkung der EM-WW zu verstehen ist hilfreich. Außerdem braucht man keine unrealistischen Annahmen zu treffen.

Interessant ist auch, dass das Plasma auf der Sonne sich nicht gemäß der gedachten Gravitation verhält, sondern stabile Bögen bildet. Elektrische Ströme gehorchen der EM-WW, Gravitation ist der kümmerliche Rest an EM-WW, der nicht abgeschirmte Rest.

Es bleiben aber noch Fragen offen, z.B. ob Schwerkraft nur bei makroskopischen Körpern auftritt, weil eine Überlagerung der einzelnen Elementarladungen erst dazu führt? Es scheint ja so zu sein, dass die Anzahl der Elementarladungen schon die entscheidende Rolle spielt.

Grüße

McDaniel-77

[Kurt]

ich kann selber denken. Du auch und Jan und alle hier.
Das Feld einer Elementarladung ist statisch.

Was ist -das Feld-?

Stellt man sich die Erde als Ansammlung con 10^54 Protonen die von 10^54 Elektronen "abgeschirmt" werden vor, dann kann man sich vielleicht auch vorstellen, dass es unmöglich ist alle Protonen abzuschirmen. Protonen sind träger wie Elektronen, die Elektronen bilden die Hülle der Atome.

Wie geht das mit der Abschirmung, was schirmt da was ab?
Wie schaut die Hülle aus die Elektronen ums Proton einnehmen, welche Abstände sind da vorhanden und wieso fallen die Elektronen nicht aufs Proton drauf, welcher Mechanismus hält diese auf Abstand?

Das einfachste Atom, das Wasserstoffatom, besteht aus einem Proton und einem Elektron. Das Elektron kann das Proton nur teilweise abschirmen kann

Wenn also zwei Elektronen vorhanden sind dann ist das eine Proton komplett abgeschirmt.

Das Elektron kann das Proton nur teilweise abschirmen, da das Elektron nicht über all sein kann. Die Rest-Wirkung des Protons führt dazu, dass ein zweites Wasserstoffatom angezogen werden kann.

Wenn das Elektron nicht überall sein kann wo ist es dann genau?
Wie geht das mit der Anziehung, wie funktioniert das, wie schauen die Stricke aus die da dazwischen sind?

Kurt

[Jan]

"Wer zu spät kommt, den bestraft das Leben"
Oder wollt ihr euch von den heute 10-jährigen die Zusammenhänge im Universum erklären lassen.
Die moderne Wissenschaft beschäftigt sich intensiv mit den em-Wechselwirkungen im Mikro- und Makrokosmos.

[Jondalar]

Die moderne Wissenschaft beschäftigt sich intensiv mit den em-Wechselwirkungen im Mikro- und Makrokosmos.

Das kann sie ja gar nicht, weil alle "sogenannten Wissenschaftler" ja sowieso in der Wissenschaftsmafia verwickelt sind. Abgesehen davon sind alle bestechlich und unterbelichtet.

*gääähn*

[Jondalar]

Jondalar,

Nichts existiert ausser Objekten und nichts kann interagieren, es sei denn, durch direkten Kontakt zwischen Objekten - womit auch EM-WW ganz vom Tisch wäre.....

Raphael Haumann liefert sehr gute Hinweise auf ein elektrisches Universum auch liebevoll Plasmaversum genannt.

Es ist absolut logisch, dass nur Objekte miteinander reagieren können

, daher ist es logisch, dass Haumann annimmt zwischen zwei Magnete müssen irgendwelche Teilchen sein, welche die Kräfte vermitteln.

Das scheinbare Paradoxon kann man einfach lösen - Elementarladungen haben keinen Rand. Die EM-WW ist universell, da gibt's keine Grenzen.

Ja, nur leider hat man bisher keine Teilchen sondern Magnetfeldlinien gefunden. Was sollten denn das für Teilchen sein, die sich in Magnetbahnen anordnen und Kräfte weiterleiten?

Ausserdem, wenn Elementarladungen keinen Rand haben, wirken sie unendlich, d.H. alle Elementarladungen des Universums bilden EINE Elementarladung, weil Du gar nicht mehr unterscheiden kannst, welche Teilladung von welchem Ladungsteilchen kommt. Das wirft immer noch größere Paradoxia auf anstatt welche zu lösen. Im Grunde behandelst Du diese Probleme nicht anders als die "sogenannten Wissenschaftler" - Du verschiebst ein Problem auf das andere und die Lösung immer weiter in die Ferne.

Keiner von Euch kann befriedigend erklären, was wir hier alles schon gefragt haben - z.B. die Bahnen der Monde um die Planeten. Und selbst wenn RH "sehr gute Hinweise" liefern würde, sind Hinweise einfach keine Thesen oder gar Theorien. Es gibt auch sehr gute Hinweise darauf, dass die Sonne jeden Tag einen Bogen um die Erde schlägt, während wir still stehen. Auch das Sternenzelt dreht sich nach sehr starken Hinweisen in 24h einmal um die Erde............

Nachtrag:

Es ist absolut logisch, dass nur Objekte miteinander reagieren können

Nein, das ist übelster Bullshit. Wenn ich meiner Frau sage, dass sie mir Abendessen kochen soll, dann reagiert sie, auch wenn ich ihr nicht gleich eine reinhaue. Ich muss dafür gar nicht mit ihr reagieren, ich schreibe ihr das auf einen Zettel, dann stösst nicht einmal die Luft aus meinem Mund an ihr Ohr, sie liest das selbständig und geht an den Herd. Sei doch wenigstens einmal ein wenig realistisch ...