Frage an die SRT-Kritiker

[Kurt]

Aber, wie gesagt - das ist nicht die Frage - die Aussage ist, dass die SRT klar zeigt, dass in jedem System der Lichtblitz von den Beobachtern im System nach einer Sekunde gesehen wird.

Die Frage ist ob du sagst dass die SRT nur eine gedankliche Vorstellung/Spielerei ist oder ob sie auch irgendwas mit der Realität zu tun hat.
Also: haben die Aussagen der RT irgendwas mit der Realität zu tun oder nicht?
Wenn nicht! Was soll man mit dieser Krücke anfangen?

Kurt

[fallili]

@fallili!
Wieso liest Du aus deinem M-Diagramm A'=1 und B'=1 heraus? Die richtigen Werte sind A'=0,57735 s und B'=1,7320 s! LT anwenden ( das ergibt dann die Zeitdifferenz von 1,1547 s!). Man sieht ja auch im Diagramm deutlich, dass die Lichtwege zu A' und B' unterschiedlich sind, wogegen sie zu A und B gleich lang sind!

Grüße
Harald Maurer

Was soll ich sonst herauslesen?
Die einzelnen Koordinaten ( x, t) beim Eintreffen des Lichtblitzes welcher bei x,t 0,0 und x', t' 0,0 ausgesendet wird, sind:
A ( x, t) = ( -1ls, 1s) und B (+1ls, 1s)
A' (X', t') = ( -1ls, 1s) und B' (+1ls, 2s)

Natürlich kannst Du auch A' (x, t) angeben, das wäre dann - so aus dem Diagramm abgelesen - ca -0,7 ls und +0,6s.
Usw. für alle anderen Punkte kann man B'(x,t) oder A(x't') und B(x't') angeben, aber das braucht alles niemand.

Und man sieht in dem Bild definitiv nicht, dass die Lichtwege unterschiedlich wären, da enttäuscht Du mich nun wirklich, wenn Du ein schiefwinkliges Koordinatensystem so fehlinterpretierst.

Außerdem sind die Vorgaben ja eindeutig (und auch genau so im Minkowski Diagramm umgesetzt):
Lampe in Raumschiffmitte - Abstand im Raumschiff nach vorne und hinten 300 000 km !
Blitz wird in Mitte des Bahnhofs ausgelöst - Abstand am Bahnsteig nach vorne und hinten 300 000 km !
Da gibt's also 4 Lichtwege und alle sind eindeutig gleich lang!

[Kurt]

Da gibt's also 4 Lichtwege und alle sind eindeutig gleich lang!

Echt! Und warum funktioniert dann GPS?

Kurt

[fallili]

Die Frage ist ob du sagst dass die SRT nur eine gedankliche Vorstellung/Spielerei ist oder ob sie auch irgendwas mit der Realität zu tun hat.
Also: haben die Aussagen der RT irgendwas mit der Realität zu tun oder nicht?
Wenn nicht! Was soll man mit dieser Krücke anfangen?

Kurt

Vielleicht kannst Du Dich einmal im Leben durchringen und klar aussagen, wann "in der Realität" also der Lichtblitz von den 4 Beobachtern gesehen wird und erklärst auch warum es so sein sollte.
Ein simpleres Szenario gibt es nicht - das muss also völlig problemlos anzugeben und zu begründen sein!

[Kurt]

Lampe in Raumschiffmitte - Abstand im Raumschiff nach vorne und hinten 300 000 km !
Blitz wird in Mitte des Bahnhofs ausgelöst - Abstand am Bahnsteig nach vorne und hinten 300 000 km !

Und dann läuft das Signal im Zug so dass es mit dem Zug mitfährt und ausserhalb des Zuges so dass es nicht mit dem Zug mitfährt.
Toll dieses Licht!

Kurt

(Nachtrag: warum zeigt sich das nicht beim GPS?)

[Kurt]

Die Frage ist ob du sagst dass die SRT nur eine gedankliche Vorstellung/Spielerei ist oder ob sie auch irgendwas mit der Realität zu tun hat.
Also: haben die Aussagen der RT irgendwas mit der Realität zu tun oder nicht?
Wenn nicht! Was soll man mit dieser Krücke anfangen?

Kurt

Vielleicht kannst Du Dich einmal im Leben durchringen und klar aussagen, wann "in der Realität" also der Lichtblitz von den 4 Beobachtern gesehen wird und erklärst auch warum es so sein sollte.
Ein simpleres Szenario gibt es nicht - das muss also völlig problemlos anzugeben und zu begründen sein!

Natürlich, ist es ja auch.
Und als Beweis lege ich gleich mal GPS bei.

Kurt

[fallili]

Gilt bei dir t'=(t-vx/c²)*gamma nicht mehr?

Es ist sogar völlig egal ob das nun gilt oder nicht.
Eine Lampe die im Raumschiff 300 000 km vom Beobachter entfernt ist wird von allein diesen Abstand nicht ändern.
Und eine Lampe, die in der Mitte eines 600 000 km langen Bahnsteigs aufblitzt, wird immer 300 000 km von Anfang und Ende des Bahnsteigs entfernt sein.

Das ist ja das schöne an dem Beispiel - Du brauchst keine Formeln und daher gibt's auch gar keine unnötigen Diskussionen.
Man muss nur sagen, wann die 4 Beobachter den Lichtblitz dann sehen werden.

Aber dazu kommt ja von den SRT-Kritikern lieber keine klare Angabe.
Die müsste dann ja begründet werden und da muss man sich ja entweder auf eine Emissionstheorie oder einer Äthertheorie bekennen.

[Kurt]

Oder hat fallili die Uhren falsch eingestellt?

Hm, das müsste ihm doch auffallen, oder nicht?

Er weiß bestimmt noch nicht dass es GPS gibt!

So oft kann man das doch nicht übersehen wie es hier schon aufgezeigt wurde.

Kurt

[fallili]

Ich find den Thread sehr spannend, bin gespannt ob die SRT Kritiker draufkommen, warum?

[Kurt]

Aber dazu kommt ja von den SRT-Kritikern lieber keine klare Angabe.

Nein?
Du bist nicht auf dem Laufendem.
Licht läuft immer nach einem Bezug, und das wird u.A. durch GPS aufgezeigt.

Die müsste dann ja begründet werden und da muss man sich ja entweder auf eine Emissionstheorie oder einer Äthertheorie bekennen.

Wieso, ist doch schon längst geschehen, ohne Bezug weiss das Signal ja nicht wie es laufen sollte, also liegt ein Medium vor das das erledigt.
Ich nenne es Träger oder LLB, andere halt Äther oder Vakuum oder sonstwas.
Es gibt sogar welche die nennen es Feld oder Diracsee oder was weiss der Geier noch alles.
Alle gehen von einem Medium aus, naja, fast alle, manche träumen halt sich was zusammen.

Kurt