Zeitdilatation - Wahrheit oder Mythos?

Ernst

Spacerat hat geschrieben:

Wer das nicht einsieht, hat ein grundlegendes Problem und dabei ist es egal, ob er aus dem Lager der Relativisten oder dem Lager der Kritiker kommt.

Wiedermal eine Million Geisterfahrer unterwegs.
Der Mann, der im Regen lief, ist nur vorne durchnäßt. Aber der Regen traf in nicht schräg von vorn. Eine Täuschung. Der Mann ist vorn gar nicht naß.
Lassen wirs mal.
.
.

Ernst

contravariant hat geschrieben:

Aus S' betrachtet: Die Blitze schlagen bei tA' und tB' ein. Die Uhren messen tA und tB, damit ist t1=tA < t2=tB und die Bombe explodiert.

Was ist das für'n Unfug? Es gibt nur in S' betrachtet. Da messen die Uhren ta' und tb'.
Das wäre ja nun grotesk, wenn man von S' nach S gucken könnte. Als wenn's zwei Welten gäbe.
Mit SRT jedenfalls hat das nichts zu tun.
Das war nichts.
.
.

contravariant · **Registriert:** Sa 14. Feb 2009, 20:16 **Beiträge:** 3029

Ernst hat geschrieben:

Was ist das für'n Unfug? Es gibt nur in S' betrachtet. Da messen die Uhren ta' und tb'.
Das wäre ja nun grotesk, wenn man von S' nach S gucken könnte. Als wenn's zwei Welten gäbe.
Mit SRT jedenfalls hat das nichts zu tun.
Das war nichts.

Die Uhren können auch von einem in S ruhenden Beobachter abgelesen werden. Das ist auch in der SRT kein Problem.

Yukterez · **Registriert:** So 8. Apr 2012, 19:55 **Beiträge:** 14687

Ernst hat geschrieben:

Das wäre ja nun grotesk, wenn man von S' nach S gucken könnte.

Du meinst bewegte Uhren sind unsichtbar?

Bild

,

contravariant · **Registriert:** Sa 14. Feb 2009, 20:16 **Beiträge:** 3029

Ernst hat geschrieben:

Wiedermal eine Million Geisterfahrer unterwegs.

Es entbehrt nicht eine gewissen Ironie, dass ausgerechnet ein "Kritiker" so ein Argument vorbringt.

Ernst

contravariant hat geschrieben:

Ernst hat geschrieben:

Was ist das für'n Unfug? Es gibt nur in S' betrachtet. Da messen die Uhren ta' und tb'.
Das wäre ja nun grotesk, wenn man von S' nach S gucken könnte. Als wenn's zwei Welten gäbe.
Mit SRT jedenfalls hat das nichts zu tun.
Das war nichts.

Die Uhren können auch von einem in S ruhenden Beobachter abgelesen werden. Das ist auch in der SRT kein Problem.

Sie zeigen ihm nur nicht die Blitzeinschlagzeiten. Oder kann er auch die Blitze entsprechend S' sehen. Also vier Blitze; einmal nach seiner gültigen Zeit und einmal nach der Zeit der bewegten Uhren?
Er sieht alles doppelt?
.
.

Ernst

contravariant hat geschrieben:

Ernst hat geschrieben:

Wiedermal eine Million Geisterfahrer unterwegs.

Es entbehrt nicht eine gewissen Ironie, dass ausgerechnet ein "Kritiker" so ein Argument vorbringt.

Ich betrachte mich eher als auf der richtigen Fahrbahn auf der Überholspur.

.
.

Ernst

Spacerat hat geschrieben:

Ernst hat geschrieben:

Wiedermal eine Million Geisterfahrer unterwegs.

Und in England fährt man auf der rechten (richtigen) Seite... links!

Dann schreib eben auf englisch.

.
.

contravariant · **Registriert:** Sa 14. Feb 2009, 20:16 **Beiträge:** 3029

Ernst hat geschrieben:

Sie zeigen ihm nur nicht die Blitzeinschlagzeiten. Oder kann er auch die Blitze entsprechend S' sehen. Also vier Blitze; einmal nach seiner gültigen Zeit und einmal nach der Zeit der bewegten Uhren?
Er sieht alles doppelt?

Da sind sie wieder, die magischen Ernstuhren. Du solltest dir vielleicht erstmal mit dir selbst einig werden, was wann wie wo angezeigt wird.
viewtopic.php?f=6&t=562&start=1090#p89034

Zitat:

in S zeigen alle Uhren stets eine gleiche Zeit und in S' zeigen auch alle Uhren stets eine gleiche Zeit.

viewtopic.php?f=6&t=562&start=1110#p89057

Zitat:

Die Uhr mißt in S die Zeiten t und in S' die Zeiten t' der Blitzeinschläge. Das haben Uhren in der SRT so an sich. Die zur Messung verwendeten Uhren ruhen dabei im jeweiligen IS.

viewtopic.php?f=6&t=562&start=1120#p89068

Zitat:

Am Bahnhof schlagen zwei Blitze ein. Der Bahnwärter stoppt die Zeiten mit seinen gültigen Uhren und konstatiert Gleichzeitigkeit. Er gibt die Information in den Zünder: Peng!
Im Zug schlagen zwei Blitze ein. Der Schaffner stoppt die Zeiten mit seinen gültigen Uhren und konstatiert Ungleichzeitigkeit: Er gibt die Information in den Zünder: Nix passiert.

Messen und senden die Uhren nun die Zeiten aus ihrem Ruhesystem oder nicht?

EDIT
viewtopic.php?f=6&t=562&start=1160#p89127

Zitat:

Die Ereignis-Zeiten des Blitzeinschlags im jeweiligen IS werden an den Zünder geliefert. Diese Zeiten werden selbstverständlich mit zuständigen Uhren gemessen. Im Zug sind das dort ruhende Uhren und am Bahnhof sind das am Bahnhof ruhende Uhren.

fallili · **Registriert:** Sa 1. Jun 2013, 13:08 **Beiträge:** 2977

Ernst hat geschrieben:

fallili hat geschrieben:

Tja - wenn man halt nicht einsehen will, dass der Zünder 4 eintreffende Ziffern kriegt, kann man leicht Probleme mit der "Gleichzeitigkeit" angeben.

Du potenzierst deinen Unfug.
Wenn nur zwei Einschläge erfolgen, gibt's auch nur zwei Einschlagzeiten und zwei Ziffern, Ein Beobachter sieht nur diese beiden.
.
.

Wie passt das mit http://www.mahag.com/neufor/viewtopic.php?f=6&t=562&start=1120#p89068 zusammen ?

Zitat:

Am Bahnhof schlagen zwei Blitze ein. Der Bahnwärter stoppt die Zeiten mit seinen gültigen Uhren und konstatiert Gleichzeitigkeit. Er gibt die Information in den Zünder: Peng!
Im Zug schlagen zwei Blitze ein. Der Schaffner stoppt die Zeiten mit seinen gültigen Uhren und konstatiert Ungleichzeitigkeit: Er gibt die Information in den Zünder: Nix passiert.

Wenn an den Zünder von 2 Stellen Informationen geliefert werden, kann es kaum wundern wenn die Bombe hochgeht, wenn einer das auslöst.

Du willst mit Deiner Auffassung einen Zünder, bei dem bei festgestellter Ungleichheit der Blitzeinschläge die Bombe nicht hochgeht, was aber nur dann zutrifft, wenn der Zündstrom bei Ungleichheit der Blitzeinschläge definitiv unterbrochen würde.
Dann kriegt man wieder eine real erfüllbare Bedingung: Bei Gleichheit der beiden Einschlagzeiten darf gezündet werden und bei Ungleichheit der Einschlagzeiten darf die Bombe nicht gezündet werden.

Dann geht die Bombe allerdings nie hoch und es wird sich auch niemand darüber wundern wenn dadurch alle wieder das Selbe sehen.

Das Prinzip des Seins

Zeitdilatation - Wahrheit oder Mythos?

Wer ist online?