AM-Modulation

[Kurt]

Das sollte jemand, der Radios verkauft, schon mal gehört haben.
https://de.wikipedia.org/wiki/Amplitudenmodulation


Links: Modulationsspannung als Funktion der Zeit. Rechts: Spektrum der amplitudenmodulierten Trägerfrequenz.
.
.

Hallo Ernst, was verstehst du unter Seitenbänder?
Den "Platz" den ein AM-Signal, oder auch FM-Signal, (ver)braucht, oder vom AM-Sender gesendete Signale deren Frequenzen (Träger und zwei Seitenbandsignale) innerhalb der Bandbreite liegen.

Wiki zeigt drei Signale von denen jedes eine eigene Frequenz hat.
Das ist falsch. Gesendet wird nur ein einziges Signal mit konstanter Frequenz.

Kurt

[Ernst]

Das sollte jemand, der Radios verkauft, schon mal gehört haben.
https://de.wikipedia.org/wiki/Amplitudenmodulation


Links: Modulationsspannung als Funktion der Zeit. Rechts: Spektrum der amplitudenmodulierten Trägerfrequenz.
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Hallo Ernst, was verstehst du unter Seitenbänder?
Den "Platz" den ein AM-Signal, oder auch FM-Signal, (ver)braucht, oder vom AM-Sender gesendete Signale deren Frequenzen (Träger und zwei Seitenbandsignale) innerhalb der Bandbreite liegen.

Wiki zeigt drei Signale von denen jedes eine eigene Frequenz hat.
Das ist falsch. Gesendet wird nur ein einziges Signal mit konstanter Frequenz.

Unter Seitenbänder verstehe ich Seitenbänder. Ich werd dir keinen Begriff erläutern, der inhaltlich besetzt ist und den du überall nachlesen kannst.
Kurt, laß diese unendliche Fragerei.
Du hast etwas falsches behauptet und ich hab es richtig gestellt. Basta.
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[Kurt]

Hallo Ernst, was verstehst du unter Seitenbänder?
Den "Platz" den ein AM-Signal, oder auch FM-Signal, (ver)braucht, oder vom AM-Sender gesendete Signale deren Frequenzen (Träger und zwei Seitenbandsignale) innerhalb der Bandbreite liegen.

Wiki zeigt drei Signale von denen jedes eine eigene Frequenz hat.
Das ist falsch. Gesendet wird nur ein einziges Signal mit konstanter Frequenz.

Unter Seitenbänder verstehe ich Seitenbänder. Ich werd dir keinen Begriff erläutern, der inhaltlich besetzt ist und den du überall nachlesen kannst.
Kurt, laß diese unendliche Fragerei.

Ich habe dich gefragt um von dir eine Aussage zu bekommen.
Naja, die ist ja jetzt da.

Du hast etwas falsches behauptet und ich hab es richtig gestellt. Basta.

Hab ich nicht.
Das was Wiki zeigt ist falsch!

Wiki zeigt drei Signale die bei AM angeblich gesendet werden.
Gesendet wird bei AM ein einziges Signal mit konstanter Frequenz.


Kurt

[Kurt]

Gesendet wird bei AM ein einziges Signal mit konstanter Frequenz.

Was ja bedeuten würde, dass man im Radio kaum noch Musik oder Ähnliches hören könnte, nur noch ein durchgehendes Piiiiiiiiiiieeeeeeeeep... Gute Idee.

Aber nein, das was du im AM_Radio hörst hat ja mit der Sendefrequenz direkt nichts zu tun.
Die Sendefrequenz ist ja nur das Vehikel das dir die unterschiedlichen Amplitudenwerte ins Haus bringt, die Sendefrequenz bekommst du nicht zu hören.
Das was du hörst sind die Änderungen der Amplituden der einzelnen Trägerschwingungen. Die Frequenz der Trägerschwingung bleibt dabei immer konstant.

Gesendet wird die Trägerfrequenz, die sog. Seitenbandsignale (z.B. Wiki stellt es auch so dar, werden nicht gesendet, das ist reine Einbildung und eine Falschvorstellung).


Kurt

[Ernst]

Wiki zeigt drei Signale die bei AM angeblich gesendet werden.
Gesendet wird bei AM ein einziges Signal mit konstanter Frequenz.

Quatsch.
Du bist die personifizierte Ahnungslosigkeit.
Es macht folglich keinen Sinn, dir irgend etwas erklären zu wollen.
..
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[Kurt]

Wiki zeigt drei Signale die bei AM angeblich gesendet werden.
Gesendet wird bei AM ein einziges Signal mit konstanter Frequenz.

Quatsch.
Du bist die personifizierte Ahnungslosigkeit.
Es macht folglich keinen Sinn, dir irgend etwas erklären zu wollen.
..
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Was willst du mir denn erklären?

Es ist halt einfach so dass vom AM-Sender ein einziges Signal rauskommt und dieses hat eine konstante Frequenz.
Dieses Signal wird als Trägersignal bezeichnet und wird als einziges gesendet.

Die Behauptung dass da auch noch weitere Signale gesendet werden, als "Seitenbänder" oder genauer: als Seitenbandignale bezeichnet, ist einfach nur falsch.

Kurt

[Ernst]

Es ist halt einfach so dass vom AM-Sender ein einziges Signal rauskommt und dieses hat eine konstante Frequenz.
Dieses Signal wird als Trägersignal bezeichnet und wird als einziges gesendet.
Die Behauptung dass da auch noch weitere Signale gesendet werden, als "Seitenbänder" oder genauer: als Seitenbandignale bezeichnet, ist einfach nur falsch.

Kurt, mit deinem Starrsinn, mit dem du den größten Blödsinn verteidigst, und vollkonmmen negierst, was man dir erläutert, bist du einem Troll ähnlich.

Ich hab dir das Bild gezeigt: Die variable Sinusfrequenz, die da gezeigt ist, ist die Modulationsfrequenz auf einen nicht dargestellten Träger. Und im Balkendiagramm ist mittig die unmodulierte Trägerfrequenz und daneben das Frequenzspektrum für den Fall der dargestellte sinusförmigen Modulation gezeigt. Im Falle von Sprachmodulation ist das Spektrum kontinuierlich gefüllt.

Wenn das modulierte Sendesignal nur eine einzige Frequenz beinhalten würde, dann wäre das sehr schön, weil man extrem schmalbandige Empfänger mit einer ZF-Bandbreite von 1Hz bauen könnte.
Ist aber nicht so.

Den Frequenzinhalt eines modulierten Signals erhält man mittels FT. Aber davon verstehst du ja sowieso nichts.

Versuch das zu verstehen und frag nicht dauernd das gleiche nach.
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[fallili]

Natürlich kann man einzelne Frequenzen unmoduliert übertragen - das nennt sich dann Sendepause!

@Kurt - ein letzter Versuch
Was Du am Oszi siehst - siehst Du nicht exakt genug.
Nimm eine einzelne 100 kHz Sinusschwingung als Träger. Dann schau einfach den Verlauf an wenn sie vom Maximum nach Null geht.
Das Ist eine Sinuschwingung von 100 kHz und das ist auf jedem Teilabschnitt dieser Schwingung eindeutig zu sehen und zu erkennen.
Jetzt wird das nur in der Amplitude zusätzlich verändert ( = moduliert).
Was passiert, wenn wir während die 100 kHz Schwingung vom Maximum nach Null geht, zusätzlich die Amplitude erhöhen (durch die Modulation).

Schaun wir uns diese Schwingung daher noch mal genau an: Die "Flanke" verläuft nun steiler als bei einer reinen Sinusschwingung, weil sie ja in der selben Zeit weiter "rauf" muss als vorher.
"Steiler" heißt aber, dass diese Flanke nun gleich aussieht als wäre es eine höherfrequente Schwingung - und es ist daher auch in so einem Teilabschnitt eine höherfrequente Schwingung.

Dadurch, dass Du durch die Modulation während des Schwingungsverlaufes zusätzlich die Amplitude veränderst, wird es keine "normal reine" Sinusschwingung mehr. Da gibt's Abschnitte wo die Amplitude verringert wird und dieser Abschnitt der Kurve wird "flacher" und ist daher identisch zu einer niederfrequentere Sinusschwingung. Oder die Amplitude wird erhöht - der Abschnitt der Kurve wird steiler als bei der reinen Trägerfrequenzschwingung und ist daher identisch zu einer höherfrequenten Sinusschwingung.
Zwischen Maximum /oder Minimum) und Nulldurchgang geht also die Frequenz daher kurzfristig rauf (bei Amplitudenerhöhung der Sendefrequenz) oder runter (bei Amplitudenerniedrigung ) - und zwar exakt um den Betrag welcher der Modulationsfrequenz entspricht.
Dadurch entstehen dann diese "Seitenbänder". Die existieren wirklich und das weiß man seit 200 Jahren.

Sieht man halt kaum am Oszi - aber es ist eben durch die Modulation keine saubere reine Sinusschwingung mehr - und für "nicht reine" Sinusschwingungen wie (z.B. im Extremfall Dreieck - oder Rechteckschwingungen) liefert Dir halt die Fouriertransformation dann die Frequenzen aus denen diese "nicht reine" Schwingung besteht.

[Kurt]

Zwischen Maximum /oder Minimum) und Nulldurchgang geht also die Frequenz daher kurzfristig rauf (bei Amplitudenerhöhung der Sendefrequenz) oder runter (bei Amplitudenerniedrigung ) - und zwar exakt um den Betrag welcher der Modulationsfrequenz entspricht.
Dadurch entstehen dann diese "Seitenbänder". Die existieren wirklich und das weiß man seit 200 Jahren.

Da liegst du falsch! (und die die es seit 200J meinen auch)
Die Periodendauer der einzelnen Schwingungen, egal ob gross oder klein, egal ob sinusförmig oder nicht, ist immer exakt dieselbe.
Gleiche Periodendauer der einzelnen Schwingungszüge, also gleiches T, also immer gleiche Frequenz.

Kurt

[Kurt]

Kurt, ich fachte du könntest einen Fernseher reparieren.

Was willst du denn wissen?

Wie du den Farbhilfsträger phasenrichtig zum Arbeiten bringst, oder was sonst?
Oder was auf der "hinteren Schwarzschulter" so alles abläuft.

Kurt