Die Spezielle Relativitätstheorie als Signallehre.

Hier wird die Relativitätstheorie Einsteins kritisiert oder verteidigt

Re: Die Spezielle Relativitätstheorie als Signallehre.

Beitragvon Maseltov » Sa 11. Mai 2019, 18:32

Du verstehst es also nicht.
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Re: Die Spezielle Relativitätstheorie als Signallehre.

Beitragvon Lagrange » Sa 11. Mai 2019, 18:48

Maseltov hat geschrieben:Du verstehst es also nicht.


mit der gleichen Geschwindigkeit
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Re: Die Spezielle Relativitätstheorie als Signallehre.

Beitragvon Zasada » Sa 11. Mai 2019, 19:23

Jetzt sind auch die Bildchen da

viewtopic.php?f=6&t=851&start=1980#p138979
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Re: Die Spezielle Relativitätstheorie als Signallehre.

Beitragvon Zasada » Sa 11. Mai 2019, 21:52

Maseltov hat geschrieben:Außerdem ist Gleichzeitigkeit kein Ereignis ^^


Gleichzeitigkeit ereignet sich. Es sei denn sie ist eine Einbildung.
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Re: Die Spezielle Relativitätstheorie als Signallehre.

Beitragvon Zasada » So 12. Mai 2019, 05:03

Mikesch hat geschrieben:
Zasada hat geschrieben:These:
Die Gleichzeitigkeit als ein Ereignis, das eine singuläre Gegenwart besitzt, ist nicht relativ - sie muss absolut sein, wie die Gegenwart, in der sie sich ereignet.
Sobald Bewegung ins Spiel kommt, ist es aus mit der absoluten Gleichzeitigkeit.


Nö.
Es kann leicht gezeigt werden, dass die Anordnung auch bewegt stabil funtioniert.
Iteressant: die Bewegung von Quelle und Empfänger hat keinen Einfluss auf die Symmetrie der Kugelwelle.

Wikipedia: "Nach den Maxwellschen Gleichungen der Elektrodynamik hängt die Lichtgeschwindigkeit nicht von der Geschwindigkeit der Lichtquelle ab. Aus dieser Feststellung zusammen mit dem Relativitätsprinzip folgt, dass die Lichtgeschwindigkeit auch nicht vom Bewegungszustand des zu ihrer Messung verwendeten Empfängers abhängt."
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Re: Die Spezielle Relativitätstheorie als Signallehre.

Beitragvon Zasada » So 12. Mai 2019, 05:14

Mikesch hat geschrieben:
Maseltov hat geschrieben:Außerdem ist Gleichzeitigkeit kein Ereignis ^^
Richtig. Das macht die Diskussion noch schwieriger, da Zasada zusätzlich zu seinem falschen physikalischen Sichten auch noch ohne Not seine private Fachsprache eingeführt hat.
Damit kann er dann alles mögliche nach seinem Verständnis erklären, hat aber im Gegenzug logischerweise den Bezug zur Realität verloren. Heraus kommt ziehmlich viel krudes Zeugs.


Quatsch.
Als Ereignis wird alles bezeichnet, was sich ereignet, bzw. alles, was ein durch "Ort und Zeit festgelegter Punkt der Raumzeit" bezeichnet. In der Relativitätstheorie hat Gleichzeitigkeit ihren festgelegten Ort und ihre Zeit (festgelegt von Einstein, nicht von Zasada!):

IMG_5295.PNG
Die Gleichzeitigkeit ist ein Ereignis.
IMG_5295.PNG (19.08 KiB) 1550-mal betrachtet


Die Ereigniszähler-Analyse eines Ereignisses im Punkt M des Bahndammes. A und B bezeichnen die Stellen, wo gleichzeitig Blitz eingeschlagen hat.

IMG_5306.PNG
IMG_5306.PNG (67.69 KiB) 1523-mal betrachtet


Masetov hat geschrieben:Erkläre warum Gleichzeitigkeit ein Ereignis sein soll.


s.o.
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Re: Die Spezielle Relativitätstheorie als Signallehre.

Beitragvon Zasada » So 12. Mai 2019, 05:23

Maseltov hat geschrieben:
Mikesch hat geschrieben:
Maseltov hat geschrieben:Außerdem ist Gleichzeitigkeit kein Ereignis ^^
Richtig. Das macht die Diskussion noch schwieriger, da Zasada zusätzlich zu seinem falschen physikalischen Sichten auch noch ohne Not seine private Fachsprache eingeführt hat.
Damit kann er dann alles mögliche nach seinem Verständnis erklären, hat aber im Gegenzug logischerweise den Bezug zur Realität verloren. Heraus kommt ziehmlich viel krudes Zeugs.


Ja das ist ziemlich anstrengend ^^ Und er definiert seine kruden Begriffe nicht mal sondern bildet nur syntaktisch korrekte Sätze die semantisch null sind.


Unsinn.
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Re: Die Spezielle Relativitätstheorie als Signallehre.

Beitragvon Zasada » So 12. Mai 2019, 05:24

Lagrange hat geschrieben:
Maseltov hat geschrieben:Blabla


Nix blaabla.

viewtopic.php?p=139001#p139001


Richtig.
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Re: Die Spezielle Relativitätstheorie als Signallehre.

Beitragvon Zasada » So 12. Mai 2019, 05:28

Maseltov hat geschrieben:
Mikesch hat geschrieben:
Maseltov hat geschrieben:Außerdem ist Gleichzeitigkeit kein Ereignis ^^
Richtig. Das macht die Diskussion noch schwieriger, da Zasada zusätzlich zu seinem falschen physikalischen Sichten auch noch ohne Not seine private Fachsprache eingeführt hat.
Damit kann er dann alles mögliche nach seinem Verständnis erklären, hat aber im Gegenzug logischerweise den Bezug zur Realität verloren. Heraus kommt ziehmlich viel krudes Zeugs.


Ja das ist ziemlich anstrengend ^^ Und er definiert seine kruden Begriffe nicht mal sondern bildet nur syntaktisch korrekte Sätze die semantisch null sind.
Mikesch hat geschrieben:Korrekt. Man versucht ja durchaus in diesem wirren Worthaufen den Sinn zu erahnen, aber irgendwann ist da auch Schluß. Wenn jedes Wort unscharf verwendet wird, physikalische Zusammenhänge falsch hergestellt werden, logische Zirkelschlüsse erzeugt werden und Nicht-Kausale Prozesse kausal ausgelegt werden dann ist das einfach zu viel.
Im einzelnen mag manches ja sogar noch stimmen, im Kontext ist es einfach irre.


@Mikesch: Du musst nicht dauernd beweisen das Du keine Creme in einer blauen Dose hast ^^
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Re: Die Spezielle Relativitätstheorie als Signallehre.

Beitragvon Zasada » So 12. Mai 2019, 05:38

Lagrange hat geschrieben:
Maseltov hat geschrieben:blabla

Maseltov hat geschrieben:
Messe nach wie Einstein es erklärt hat. Erkläre warum Gleichzeitigkeit ein Ereignis sein soll.

Er hat erklärt dass sich die Signale gleich schnell bewegen müssen damit man messen kann.

Was erklärst du?


Maseltov hat geschrieben:Nein er hat erklärt das sich wenn es eine maximale Ausbreitungsgeschwindigkeit von Signalen gibt auf eine bestimmte Art und Weise messen muss. c wird immer gleich gemessen. Befolge die Meßvorschriften der SRT die sich daraus ergeben und Du wirst Erleuchtung erlangen :mrgreen:


Einsteins Methode verwende ich hier
Die erlangte Erleuchtung: die Gleichzeitigkeit ist absolut / es gibt eine universalgültige Gegenwart.

Frage: warum darf Maseltov mehrere Zitate ineinander verschachteln, ich dafür max. 3?
Besitzt er "besondere Rechte" hier?
Zuletzt geändert von Zasada am So 12. Mai 2019, 05:46, insgesamt 1-mal geändert.
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