Ohnmacht der RTler

[Frau Holle]

Bei sehr geringen Intensitäten, haben wir deren Ausgänge an Zähler angeschlossen und die Photonen gezählt.

Photonen lehnt Kurt auch ab, wie so vieles. Hier geht es aber um elektr. Ladung, die angeblich nicht existiert.
 

[Frau Holle]

Je nach Wellenlänge erzeugt ein Photomultiplier in seiner 1. Stufe im Mittel ca. 0,7 Elektronen pro Photon.
Das heißt, bei 30 % der absorbierten Photonen erzeugt er kein einzelnes Elektron.

Ein Photomultiplier erzeugt Elektronen? EM-Strahlung wird in Elektronen verwandelt? Nie zuvor gehört. Dachte Erzeugen geht nur mit Paarbildung, also Elektron+Positron.
 

[Frau Holle]

Ein Photomultiplier erzeugt keine Photonen aus dem Nichts, er schickt sie nur aus seinen Platten jeweils ins Vakuum.

Sie meinen Elektronen. Die werden also nicht buchstäblich erzeugt. Das hätte mich auch sehr gewundert.

Für Details einfach mal nach Photomultiplier googlen.

So genau will ich es nicht wissen. Das läuft bei mir unter "unwichtige Details".
 

[Frau Holle]

...
So genau will ich es nicht wissen. Das läuft bei mir unter "unwichtige Details".
 

Mit Photomultiliern kann jeder Mensch den Welle-Teilchen-Dualismus live erfahren.
Da dies hier im Thread angezweifelt wurde und Sie darauf reagiert haben, war es für Sie ja wohl nicht unwichtig.

Mit unwichtig meinte ich Details zur technischen Umsetzung z.B. beim Photomultiplier. Wie es grundsätzlich funktioniert und entdeckt wurde ist mir bekannt. Mich interessieren v.a. die solche fundamentalen Dinge. Das prinzipielle Verständnis einer technischen Nutzung reicht dann völlig. Dazu google ich keine Details.
 

[Frau Holle]

Wer Messtechnik ignoriert, kann nur nachplappern aber niemals Physik wirklich verstehen.

Falls sie mich meinen: Ich ignoriere sie nicht.
 

[Frau Holle]

Wer Messtechnik ignoriert, kann nur nachplappern aber niemals Physik wirklich verstehen.

Falls sie mich meinen: Ich ignoriere sie nicht.
 

Warum weigern Sie sich dann, ein Funktionsbild eines Photomultipliers anzuschauen?
Einen besseren greifbaren Beweis für den Welle-Teilchen-Dualismus gibt es nicht.

Dann posten Sie halt so ein Funktionsbild, wenn es Ihnen so wichtig ist Ihr Wissen zu teilen.

Was mich viel mehr interessiert ist, wie man einzelne Photonen erzeugen kann. Da würde ich mir auch gerne die technischen Details ansehen. Viele Experimente zur Quantenmechanik arbeiten bekanntlich mit Photonen, und meines Wissens ist es nicht einfach einzelne gezielt zu erzeugen oder irgendwie zu isolieren um ihre Eigenschaften zu untersuchen. Bei einem Photonenstrahl kann man immer annehmen, dass sich die Photonen vllt. gegenseitig beeinflussen oder sowas. Einzelne sind interessanter.
 

[Frau Holle]

Alle Photonen sind einzeln auch die, welche aus einer 100 Watt Glühbirne oder einem 10 Watt Laser austreten.

Ach wirklich? Wenn ich nach einem Wassermolekül frage dann ist die Information, dass die Ozeane voll davon sind aber sowas von unnötig. Glauben Sie's oder nicht: Das wusste ich bereits.

Sie sollten mit solchen Postings nicht unnötig Energie verschwenden, wertvolle elektr. Energie und dazu noch viel wertvollere Lebenszeit.
 
 

[Skeptiker]

Dieselben Photonen bilden aber gleichzeitig auch Wellen und können beim Laser z.B. auch zur Interferenz gebracht werden.

Das ist ungenaue Sprache. Photonen sind keine kleinen Kügelchen, die „auch eine Welle sind“.
In der modernen Quantenmechanik wird ein Photon durch eine Wellenfunktion beschrieben, die Wahrscheinlichkeiten für verschiedene Messergebnisse angibt.
Diese Wellenfunktion interferiert, nicht das Photon selbst als Objekt.

Das ist der berühmte Welle-Teilchen-Dualismus.

Der Begriff Welle-Teilchen-Dualismus ist aus heutiger Sicht ein vereinfachtes Konzept, das nicht die volle Tiefe der Quantenmechanik erfasst.
Er suggeriert, dass ein Photon gleichzeitig Welle und Teilchen ist, während in der modernen Theorie das Photon je nach Messung wellenartige oder teilchenartige Eigenschaften zeigt – niemals beides gleichzeitig im klassischen Sinn.

[Frau Holle]

Einzelne Photonen und einzelne Elektronen lassen sich nur messtechnisch nachweisen.
Soll ich Ihnen welche im Präsentpaket zuschicken?
Dann bräuchte ich Ihre genaue Anschrift.

Was? Sie kennen meine Adresse nicht? Mann, sind Sie ungebildet. Zu mir werden normalerweise keine Pakete geliefert, nur manchmal unvorsichtige Jungfrauen in schwarz und blond.
Das Präsent müssen Sie allenfalls in einen gewissen Brunnen werfen, der sich seit prähistorischer Zeit auf Sardinien befindet. Also wenn's keine Umstände macht, gerne.
 

[Skeptiker]

Sie erfinden scheinbare Widersprüche!

Durchaus nicht. Die Welle-Teilchen-Dualität ist heute eher ein historisches Hilfskonzept, während die zugrunde liegende Realität durch Quantenfelder beschrieben wird, die in bestimmten Situationen sowohl wellen- als auch teilchenartige Eigenschaften zeigen können, oder auch keine von beiden im klassischen Sinne.