Doppelspalt-Experiment

Hier werden diverse Partikelmodelle diskutiert

Re: Teilchenstrahlen

Beitragvon Rudi Knoth » Do 9. Apr 2026, 18:46

rmw hat geschrieben:Das Interessante ist ja dass auch in der Physik häufig von Gammastrahlen, Röntgenstrahlen, Lichtstrahlen, Radarstrahlen, etc. die Rede ist.
Weil sich alle diese Medien genau so verhalten wie Strahen, Teilchenstrahlen eben.

https://www.markweger.at/


Also das stimmt nun physikalisch nicht. Radar sendet nun wirklich elektrisch erzeugte hochfrequente Wellen aus und empfängt sie auch. Ich denke du benutzt sprachliche Assoziationen, um Physik zu betreiben. Das kann aber in die Irre führen. Auch Röntgenstrahlen können an Kristallgittern gebeugt werden, um etwa die Struktur von kristallinem Material zu bestimmen.

Gruß
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Re: Teilchenstrahlen

Beitragvon rmw » Fr 10. Apr 2026, 19:10

Rudi Knoth hat geschrieben:
rmw hat geschrieben:Das Interessante ist ja dass auch in der Physik häufig von Gammastrahlen, Röntgenstrahlen, Lichtstrahlen, Radarstrahlen, etc. die Rede ist.
Weil sich alle diese Medien genau so verhalten wie Strahen, Teilchenstrahlen eben.


Also das stimmt nun physikalisch nicht. Radar sendet nun wirklich elektrisch erzeugte hochfrequente Wellen aus und empfängt sie auch. Ich denke du benutzt sprachliche Assoziationen, um Physik zu betreiben. Das kann aber in die Irre führen. Auch Röntgenstrahlen können an Kristallgittern gebeugt werden, um etwa die Struktur von kristallinem Material zu bestimmen.

Die Ausbreitung von Radar und die Reflektion an Objekten ist nur mit Teilchenstrahlen zu erklären, im Prinzip ganz ähnlich wie beim Licht.
Und die pulsierende elektrische Spannung sendet eben dementsprechend pulsierend Teilchen aus. Das paßt jedenfalls mit dem Verhalten von Radar bestens zusammen.

Licht führt an einer einzelnen Kante zu Auslöschung im hellen Bereich, was mit Streuung bzw. Reflektion an der Kante zu erklären ist. Die gleiche Streuung erfolgt auch an Kristallgittern.
Und das funktioniert eben auch bei Röntgenstrahlung.

Das erscheint völlig plausibel und logisch, sehr im Gegnsatz zur Wellentheorie.
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Re: Teilchenstrahlen

Beitragvon bumbumpeng » Fr 10. Apr 2026, 23:01

rmw hat geschrieben:Die Ausbreitung von Radar und die Reflektion an Objekten ist nur mit Teilchenstrahlen zu erklären, im Prinzip ganz ähnlich wie beim Licht.
Eine Gewehrkugel, ein Projektil, ist ein etwas größeres Teilchen.
Wie wird die reflektiert?
Wie werden Teilchen reflektiert? Gewöhnlich schlagen die ein.
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Re: Teilchenstrahlen

Beitragvon rmw » Sa 11. Apr 2026, 06:36

bumbumpeng hat geschrieben:
rmw hat geschrieben:Die Ausbreitung von Radar und die Reflektion an Objekten ist nur mit Teilchenstrahlen zu erklären, im Prinzip ganz ähnlich wie beim Licht.
Eine Gewehrkugel, ein Projektil, ist ein etwas größeres Teilchen.
Wie wird die reflektiert?
Wie werden Teilchen reflektiert? Gewöhnlich schlagen die ein.

Gewehrkugeln verformen sich plastisch und das Objekt dass sie treffen zerstören sie auch, das ist ein anderes Verhalten.
Licht ist eher mit Billardkugeln auf einem Billardtisch zu vergleichen, diese Kugeln verhalten sich näherungsweise wie bei einem elastischen Stoß.
Gleiches kann man auch für Radarteilchen sagen.
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Re: Teilchenstrahlen

Beitragvon Rudi Knoth » Sa 11. Apr 2026, 07:13

rmw hat geschrieben:
bumbumpeng hat geschrieben:
rmw hat geschrieben:Die Ausbreitung von Radar und die Reflektion an Objekten ist nur mit Teilchenstrahlen zu erklären, im Prinzip ganz ähnlich wie beim Licht.
Eine Gewehrkugel, ein Projektil, ist ein etwas größeres Teilchen.
Wie wird die reflektiert?
Wie werden Teilchen reflektiert? Gewöhnlich schlagen die ein.

Gewehrkugeln verformen sich plastisch und das Objekt dass sie treffen zerstören sie auch, das ist ein anderes Verhalten.
Licht ist eher mit Billardkugeln auf einem Billardtisch zu vergleichen, diese Kugeln verhalten sich näherungsweise wie bei einem elastischen Stoß.
Gleiches kann man auch für Radarteilchen sagen.


Dann erkläre mal, wie deine "Radarteilchen" von Gittern mit Maschenweiten von mehreren Zentimetern gut reflektiert werden können.

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Re: Teilchenstrahlen

Beitragvon Frau Holle » Sa 11. Apr 2026, 09:47

Rudi Knoth hat geschrieben:
rmw hat geschrieben:Licht ist eher mit Billardkugeln auf einem Billardtisch zu vergleichen, diese Kugeln verhalten sich näherungsweise wie bei einem elastischen Stoß.
Gleiches kann man auch für Radarteilchen sagen.

Dann erkläre mal, wie deine "Radarteilchen" von Gittern mit Maschenweiten von mehreren Zentimetern gut reflektiert werden können.

Natürlich kommt da nichts. Das hast du ja schon öfter gefragt, Rudi. Unbequeme Fragen werden ignoriert.

rmw hat geschrieben:Licht führt an einer einzelnen Kante zu Auslöschung im hellen Bereich, was mit Streuung bzw. Reflektion an der Kante zu erklären ist.

Welche Auslöschung in welchem hellen Bereich denn?
Beim Einzelspalt ergibt sich Beugung (engl. Diffraction), was das Gleiche wie Überlagerung (engl. Interference) ist. Je enger man den Spalt macht, umso breiter wird das Intensitäts-Maximum in der Mitte. Die versch. Maxima kann man genau berechnen.

Sowas gibt's nur bei Wellen, und da du ja etwas anderes behauptest, musst du endlich mal beweisen, wie deine Teilchen es zustande bringen! Mindestens mal theoretisch aufzeigen, die Geometrie und alles. Mit Wellen klappt's, und wie genau ist längst bekannt.

rmw hat geschrieben:Das erscheint völlig plausibel und logisch, sehr im Gegnsatz zur Wellentheorie.

Abgesehen von dir erscheint das niemandem plausibel und logisch, sehr im Gegensatz zur Wellentheorie, und du selber kannst ja auch nicht ansatzweise plausibel machen, wie sich die bekannten Phänomene durch billiardkugelige Teilchen ergeben sollen.
 
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Re: Doppelspalt-Experiment

Beitragvon Rudi Knoth » Sa 11. Apr 2026, 10:09

@rmw

Warum verbindest du denn den Begriff "Strahlen" mit Teilchen? In der Physik ist diese Sichtweise nicht üblich. Bei RADAR hat man es mit Dezimeter- oder Zentimeterwellen zu tun wo man in der Technik doch eindeutig von Wellen spricht. Oder kommt es daher, daß umgangssprachlich der Begriff "Strahlung" mit radioaktiver Strahlung verbunden wird,. Und diese Strahlung ist auf jeden Fall bei Alpha- oder Betastrahlen aus Teilchen bestehend.

Gruß
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Re: Teilchenstrahlen

Beitragvon rmw » Sa 11. Apr 2026, 10:12

Rudi Knoth hat geschrieben:
rmw hat geschrieben:Gewehrkugeln verformen sich plastisch und das Objekt dass sie treffen zerstören sie auch, das ist ein anderes Verhalten.
Licht ist eher mit Billardkugeln auf einem Billardtisch zu vergleichen, diese Kugeln verhalten sich näherungsweise wie bei einem elastischen Stoß.
Gleiches kann man auch für Radarteilchen sagen.

Dann erkläre mal, wie deine "Radarteilchen" von Gittern mit Maschenweiten von mehreren Zentimetern gut reflektiert werden können.

Luftschall kann man jedenfalls nicht mit Gitter reflektieren.
Darüber hinaus weiß niemand wie man sich die Amplitude dieser "Radarwelle" vorstellen kann.
Eine Welle erklärt daher die Reflektion an einem Gitter überhaupt nicht.

Möglicherweise sind diese Teilchen geladen. Elektischer Strom springt auch von einem Leiter über zum anderen Leiter.
Jedenfalls ist das Vorhandensein einer solchen Ladung bei diesen Teilchen sehr viel eher eine Erklärung als wie dass eine Welle von einem Gitter reflektiert wird.
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Teilchenstrahlen

Beitragvon rmw » Sa 11. Apr 2026, 10:16

Rudi Knoth hat geschrieben:Warum verbindest du denn den Begriff "Strahlen" mit Teilchen? In der Physik ist diese Sichtweise nicht üblich. Bei RADAR hat man es mit Dezimeter- oder Zentimeterwellen zu tun wo man in der Technik doch eindeutig von Wellen spricht. Oder kommt es daher, daß umgangssprachlich der Begriff "Strahlung" mit radioaktiver Strahlung verbunden wird,. Und diese Strahlung ist auf jeden Fall bei Alpha- oder Betastrahlen aus Teilchen bestehend.

Nun, Teilchen können sich strahlenförmig ausbreiten.
Luftschall kann sich nicht strahlenförmig ausbreiten.
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Re: Teilchenstrahlen

Beitragvon Frau Holle » Sa 11. Apr 2026, 10:19

rmw hat geschrieben:Darüber hinaus weiß niemand wie man sich die Amplitude dieser "Radarwelle" vorstellen kann.

Physiker wissen es. Du solltest nicht immer von dir auf andere schließen.
 
Zuletzt geändert von Frau Holle am Sa 11. Apr 2026, 10:26, insgesamt 1-mal geändert.
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