Das Prinzip des Seins

Blubb

Blubb

Vergiss es einfach, da fehlts doch irgendwo.

Kurt

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noch ein sachlicher Kommentar von einer bedeutenden Persönlichkeit...

Hab sie nicht verloren.
Für die Strecke gilt analog dasselbe. Sonst würden sie ja nicht gleich weit entfernt sein. Das Signal erreicht mich nach exakt 4 Sekunden wieder und da ich weiß das die Strecke 2 Lichtsekunden lang ist kommt auch dasselbe Ergebnis raus. 4 Lichtsekunden : 4 Sekunden = Lichtgeschwindigkeit.
Also hat sich die Information auch auf dieser Strecke tatsächlich nur mit Lichtgeschwindigkeit ausgebreitet. Völlig SRT konform.

1. Nur niemand behauptet hier, das Signal bewege sich etwa schneller als 1c. Was willst Du mir dann damit "beweisen"?
Wohl deine Verzweiflung...

2. Du behauptest, Du hast die Strecke MB nicht verloren, sie war die ganze Zeit in deinem Kopf, nur in deiner Rechnung taucht nicht auf...schade aber auch
Leider Yoda McMurdo - dass Dinge übersehen oder nicht berücksichtigt werden, kann wirklich jedem passieren, es ist kein großes Ding - wenn aber, anhand der fehlerhafter Erkenntnis der Dumme dem Klugen die Dummheit einzudrehen versucht, und noch so ordinär, wie Du - das sollte schon bestraft werden:


Meister Logiker McMurdo spricht nur von Strecke MA und "vernachlässigt die Strecke MB, welche unbedingt in die Rechnung gehört, wenn man die Strecke AB insgesamt betrachten will - kurz davor setzt Meister McMurdo nämlich höchst Persönlich die Voraussetzung:

Der Signalweg von MA verdoppelt sich (4 Lichtsekunden) und der Signalweg von MB verdoppelt sich (4 Lichtsekunden), somit sich für die gesamte Strecke Signalweg von 8 Lichtsekunden ergibt.
Meister "Yoda" McMurdo behauptet aber

und:

Du hast alles richtig gemacht, yyy.

Damit stürzt deine ganze Idee ein. Denn die Information ist ja, wie du sagst, ans Signal gekoppelt.


Ich könnte es auch noch für alle unendlich vielen anderen Signalwege betrachten die sich ja von dem Sender in alle Richtungen ausbreiten, macht aber keinen Sinn, denn alle Signalwege verhalten sich gleich. Und wie gezeigt, ist auf keinem Weg das Signal mit der daran gekoppelten Information schneller als Lichtgeschwindigkeit.


Wenn du so rechnest, gehört zu jeder Strecke auch eine eigene Zeit: Also 4 Sekunden für die Strecke MA und 4 Sekunden für die Strecke MB, macht 8 Sekunden bei einer Strecke von 8 Lichtsekunden = Lichtgeschwindigkeit.


So ist es ja auch.

Wäre alles rictig, hättest Du nicht behauptet:

Damit bestimmst Du um welche genau Strecke es sich handeln soll, nämlich exakt um Strecke AB, welche 4 Lichtsekunden lang ist.
Aber für dich gilt:

Schau hier, Schul-Kindchen, Du bringst die Sekunden der Ausbreitung und die Lichtsekunden der Strecke durcheinander:


Siehst Du?
Auf der linken Seite, da haben wir 2 Lichtsekündchen Strecke und auf der rechten Seite, da haben wir auch 2 Lichtsekündchen Strecke. Macht zusammen 4 Lichtsekündchen Strecke. Und jetzt schau mal das an:


Wenn Du, wie Du selbst wolltest, Spiegelchen bei A und B aufstellst, welche das Signal nach M reflektieren,so verdoppelt sich die Strecke auf zusammen 8 Sekunden. Siehst Du?

Und das tolle ist: Du erkennst nun, durch Eigenerfahrung, dass die Information, welche an das Signal gekoppelt ist, welches sich simultan in entgegengesetzte Richtungen bezüglich M, entlang der Strecke AB ausbreitet, dass genau diese Information sich mit 2c ausbreiten muss. Du hast nämlich nun selbst erkannt: die Ausbreitungsstrecke ist 8 Lichtsekunden lang und:

Ganz tolle, einfache und eindrucksvolle Rechnung, Meister McMurdo.
Hätte ich selber nicht besser machen können.
Und Du musst zusätzlich noch bedenken, dass wir nicht über die Differenzgeschwindigkeit der Signalausbreitung reden, sondern über die Geschwindigkeit der Informationsausbreitung.

Und yepp, alles klar ist auf der Titanic. Musik spielt.

Und darum gings mir, Meister der logik.

Obige Abbildung zeigt etwas erstaunliches.
Albert Einstein konzipierte eine Methode der Gleichzeitigkeitsbestimmung, welche ihn dazu veranlasste, einerseits den Begriff der Gleichzeitigkeit zu definieren, andererseits aber den Begriff der "Relativität der Gleichzeitigkeit" in die Physik einzuführen.
Diese Methode führte nämlich dazu, dass die Gleichzeitigkeit bei den relativ zueinander bewegten Bezugssystemen als relativ erkannt wurde.
Es war daher genau dieser Mechanismus, der zur Entstehung der gesamten Relativitätstheorie führte.

Sollte sich nun dieser als widersprüchlich erweisen, ist die logische Grundlage der SRT dahin.

Wenden wir den besagten Mechanismus der Gleichzeitigkeitsbestimmung auf die Gleichzeitigkeitsbestimmungsmethode selbst an, so widerspricht diese der Aussage der SRT.
Mittels der Einsteinschen Methode, welche selbstreferenziell angewandt wird, lässt sich nämlich das exakte Gegenteil dessen behaupten, was Einstein vor 113 Jahren behauptete: es lässt sich beweisen, dass die Gleichzeitigkeit absolut sei.

Da haben wir den Salat.

Anhang:

"Es seien A, B zwei Punkte des Inertialsystems K, etwa die Endpunkte eines relativ zu K ruhenden Stabes, dessen Mittelpunkt M sei. Von M werde ein Lichtsignal nach allen Seiten ausgesandt. Das Prinzip der Konstanz der Lichtgeschwindigkeit zwingt uns zur Festsetzung, dass die Ankunft des Lichtsignals in A und die Ankunft in B gleichzeitig seien. Damit haben wir eine physikalisch sinnvolle Definition der Gleichzeitigkeit gewonnen."

A. Einstein

Ist auch so immer noch richtig weil:

Wäre es so wie du es rechnest, wäre die Ausbreitungsgeschwindigkeit unendlich schnell bei unendlich vielen Empfängern im Abstand von 2 Lichtsekunden, das ist aber offensichtlich nicht möglich denn die Info braucht auch zu allen unendlich vielen Empfängern exakt 2 Sekunden.