Die Spezielle Relativitätstheorie als Signallehre.

Hier wird die Relativitätstheorie Einsteins kritisiert oder verteidigt

Re: Die Spezielle Relativitätstheorie als Signallehre.

Beitragvon Lagrange » Sa 20. Apr 2019, 08:17

McMurdo hat geschrieben:
Zasada hat geschrieben:
Das muss der Fall sein: die Blitzereignisse sind gleichzeitig.



Ist richtig


Tja, leider beschreibst du nur ein Bezugssystem. Da brauchst die SRT gar nicht. Deine Herleitung ist also nicht richtig.

Müll!

Kannst du wenigstens abschreiben? :lol:
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Re: Die Spezielle Relativitätstheorie als Signallehre.

Beitragvon Zasada » Sa 20. Apr 2019, 08:18

McMurdo hat geschrieben:
Zasada hat geschrieben:
Das muss der Fall sein: die Blitzereignisse sind gleichzeitig.



Ist richtig


Tja, leider beschreibst du nur ein Bezugssystem. Da brauchst die SRT gar nicht. Deine Herleitung ist also nicht richtig.


Momentemal!
Was ist nicht richtig?
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Re: Die Spezielle Relativitätstheorie als Signallehre.

Beitragvon Maseltov » Sa 20. Apr 2019, 08:44

Lagrange hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:Die Aussage: "Gleichzeitig ja/nein" bedarf einiger Festlegungen und Erläuterungen.

- als erstes muss die Genauigkeit festgelegt werden
- dann kommen die Methoden mit denen man "Gleichzeitig" feststellt
- schliesslich eine Fehleranalyse und das Aufzeigen der Messmethode und ihrer Fehlermöglichkeiten
- als letztes dann möglicherweise eine gültige Aussage zur Fragestellung

Als Genauigkeit lege ich einfach mal den Zeitunterschied fest den Licht braucht um eine Strecke von +- 5 cm zu überbrücken, das ist unser Limit.

Als nächstes kommt die Methode mit der festgestellt wird ob gleichzeitig oder eben nicht, die Aussage bleibt offen wenn die Genauigkeit nicht ausrechend ist.

Wer hat Vorschläge für die Messmethode?


Kurt


.

Es geht ganz einfach mit der GPS-Zeit.

Einsteinsche Anordnung ist absolut schwachsinnig.

Er hat gedacht dass entfernte Uhren nicht synchronisiert werden können.


Hat er das?
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Re: Die Spezielle Relativitätstheorie als Signallehre.

Beitragvon Lagrange » Sa 20. Apr 2019, 08:48

Maseltov hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:
Einsteinsche Anordnung ist absolut schwachsinnig.

Er hat gedacht dass entfernte Uhren nicht synchronisiert werden können.


Hat er das?

Natürlich. Er dachte dass bewegte Uhren falsch synchronisiert bleiben wenn sie mit Licht synchronisiert werden.
Deswegen hat er im bewegten System mit c+v und c-v gerechnet. Er hat gedacht die Uhren merken das nicht. :lol:
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Re: Die Spezielle Relativitätstheorie als Signallehre.

Beitragvon Lagrange » Sa 20. Apr 2019, 08:49

DerGast hat geschrieben:
Maseltov hat geschrieben:
Hat er das?


Natürlich.

Wenn Lagrange das sagt, dann ist das so.

Du hast Recht
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Re: Die Spezielle Relativitätstheorie als Signallehre.

Beitragvon Maseltov » Sa 20. Apr 2019, 08:50

Lagrange hat geschrieben:
Maseltov hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:
Einsteinsche Anordnung ist absolut schwachsinnig.

Er hat gedacht dass entfernte Uhren nicht synchronisiert werden können.


Hat er das?

Natürlich. Er dachte dass bewegte Uhren falsch synchronisiert bleiben wenn sie mit Licht synchronisiert werden.
Deswegen hat er im bewegten System mit c+v und c-v gerechnet. Er hat gedacht die Uhren merken das nicht. :lol:


Ich denke Du solltest das nochmal nachlesen. Nachdem Du Dir angeeignet hast was ein Bezugssystem ist ^^
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Re: Die Spezielle Relativitätstheorie als Signallehre.

Beitragvon Lagrange » Sa 20. Apr 2019, 08:51

Maseltov hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:
Maseltov hat geschrieben:
Hat er das?

Natürlich. Er dachte dass bewegte Uhren falsch synchronisiert bleiben wenn sie mit Licht synchronisiert werden.
Deswegen hat er im bewegten System mit c+v und c-v gerechnet. Er hat gedacht die Uhren merken das nicht. :lol:


Ich denke Du solltest das nochmal nachlesen. Nachdem Du Dir angeeignet hast was ein Bezugssystem ist ^^

Müll!

http://mahag.com/neufor/viewtopic.php?p=136554#p136554 Hier nochmal lesen! :lol:
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Re: Die Spezielle Relativitätstheorie als Signallehre.

Beitragvon Maseltov » Sa 20. Apr 2019, 08:52

Nö.
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Re: Die Spezielle Relativitätstheorie als Signallehre.

Beitragvon Zasada » Sa 20. Apr 2019, 08:55

Mikesch hat geschrieben:Welche Herleitung kennst du denn überhaupt?
Was ist davon ungültig?
Zeigen und nicht labern!


Ich zeige (ich will gar nicht auf die lineare Anwendung des Pythagoras Satzes kommen - diese ist der Dummheit Gipfel...)
Wenn auch geometrische Strecke und physikalische Zeit in der Definition der Geschwindigkeit vereinigt werden(v=s/t), erweist sich die Umwandlung dieser Definition nach "Zeit" als selbstreferenziell.
Diese Umwandlung mag zwar mathematisch korrekt sein, denn es ist in der Mathematik alles erlaubt, was zu einer widerspruchsfreien Lösung führt, es dürfte auch physikalisch als akzeptabel durchgehen, geometrisch ist aber diese Art von definieren und argumentieren seit Euklid unzulässig.
Genau diese Abwandlung spielt jedoch in der mathematischen Ableitung des Lorentz-Faktors eine entscheidende Rolle.



Die Definition der Zeit, welche aus der Definition der Geschwindigkeit abgeleitet wird, ist unzulässig. Die Geschwindigkeit kann zwar als Verhältnis der Strecke zur Zeit definiert werden, doch es ist nicht möglich, die Zeit aus dem Verhältnis der Strecke und Geschwindigkeit abzuleiten, denn in dieser Definition ist bereits Zeit als Definiens enthalten:


.
.
.

...

...

...
↑___↑___↑

Alles, was folgt und geradewegs zum Lorentz-Faktor und Zeitdilatation führt, ist falsch.
Zuletzt geändert von Zasada am Sa 20. Apr 2019, 16:03, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Die Spezielle Relativitätstheorie als Signallehre.

Beitragvon Maseltov » Sa 20. Apr 2019, 09:00

@Zasada

Was wollen uns diese Zeichen sagen? ^^
Zuletzt geändert von Maseltov am Sa 20. Apr 2019, 09:02, insgesamt 1-mal geändert.
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