Das Ende der Speziellen Relativitätstheorie.

[Zasada]

bevor die Bezugssysteme und ihre "Wirkung" behandelt werden, soll zuerst die Frage angegangen werden, ob es möglich ist, zu bestimmen, ob ein beliebiges Ereignispaar AB gleichzeitig ist, oder ob sich dieser Umstand nicht eindeutig feststellen lässt.
...

Das ist möglich wenn bekannt ist in welcher Entfernung sich die Ereignisse ereignet haben und mit welcher Geschwindigkeit sich die Information ausbreitet. Wenn diese zwei Größen (Entfernung und Informationsgeschwindigkeit) nicht bekannt sind, ist die Bestimmung der Ereigniszeitpunkte nicht möglich.

Sehr mutig. Danke aufrichtig.


Gibt es andere Meinungen?

[McMurdo]

Natürlich ist das mein Ernst. Hier steht auch schon, wie ich das feststelle -

Das glaub ich dir sogar das das dein Ernst ist, das ist ja das traurige. Nur gut das man das nicht ernst nehmen muss. Wie gesagt es gibt kein Experiment auf der Welt das diese absolute Bewegung zu irgendwas auch feststellen könnte. Von daher....

[McMurdo]

Gibt es andere Meinungen?

Gleichzeitig ist etwas wenn etwas gleichzeitig ist, so trivial wie einfach. Dafür braucht's einen Satz. Du brauchst 4-5 Beiträge a 3000 Zeichen. Deine Theorie ist also nach Ockham eher zu verwerfen, ganz klar.

[McMurdo]

Ist die Bewegung absolut McBlöd?

Jop, Lichtgeschwindigkeit ist absolut. Darauf kam schon Maxwell: Licht kann sich im Vakuum immer nur mit einer Geschwindigkeit fortbewegen, der Lichtgeschwindigkeit.

Du bewegst dich genauso schnell relativ zum Photon.

Sicher?

Du bist unendlich schwer und unendlich dumm!

Nö, ich wiege immer noch nur knapp 80kg. Das ist weit entfernt von unendlich.

[McMurdo]

Weil ihr ja alle so auf Bilder und Animationen steht und weil es sehr anschaulich ist und verständlich:

https://www.leifiphysik.de/relativitaet ... en/effekte

[Lagrange]

Ist die Bewegung absolut McBlöd?

Jop, Lichtgeschwindigkeit ist absolut. Darauf kam schon Maxwell: Licht kann sich im Vakuum immer nur mit einer Geschwindigkeit fortbewegen, der Lichtgeschwindigkeit.

Nö, Maxwell hat gesagt dass sich das Licht relativ zum Äther mit c ausbreitet.

[Lagrange]

Weil ihr ja alle so auf Bilder und Animationen steht und weil es sehr anschaulich ist und verständlich:

https://www.leifiphysik.de/relativitaet ... en/effekte

Märchen für dumme Kinder nach Franz Embacher!

[Sciencewoken]

Weil ihr ja alle so auf Bilder und Animationen steht und weil es sehr anschaulich ist und verständlich:

https://www.leifiphysik.de/relativitaet ... en/effekte

Märchen für dumme Kinder nach Franz Embacher!

Ja, so ziemlich - Märchen nach der Relativitätstheorie.
Abb. 5: Wenn in Tante-Emmas Ruhesystem die dort bewegte Photonenquelle so aussieht, wie dort dargestellt, muss es auch im Rugesystem der Photonenquelle so aussehen. Da gibt es keine zwei Meinungen. Hier ist die Photonenquelle gegenüber einem Bezugssystem, in welchem sowohl Tante Emma als auch die Photonenquelle beobachtet werden, tatsächlich bewegt und Tante Emma tatsächlich ruhend.
Abb. 4: Wenn in Tante-Emmas Ruhesystem die dort bewegte Photonenquelle so aussieht, wie dort dargestellt, muss es auch im Rugesystem der Photonenquelle so aussehen. Da gibt es keine zwei Meinungen. Hier ist Tante Emma gegenüber einem Bezugssystem, in welchem sowohl Tante Emma als auch die Photonenquelle beobachtet werden, tatsächlich bewegt und die Photonenquelle tatsächlich ruhend.

Bis zur Stunde lassen sich Bezugssysteme im Höchstfall über das gesammte sichtbare Universum definieren und auch in diesem ruhen oder bewegen sich allenfalls Objekte, Photonen höchstwahrscheinlich mit konstant VLG=c, jedoch keine weiteren Bezugssysteme - ich sehe jedenfalls keine, weil Bezugssysteme nur eine mathematische Grundlage - ein Konzept - sind und Konzepte existieren nun mal nicht materiell. Und jetzt hört auf mit dem dämlichen Geblubber das Ruhesystem der Photonenquelle sähe - ob tatsächlich bewegt oder nicht - immer do aus, wie bei Leifi-Ohysik dargestellt. Das widerspricht nämlich nicht bloß allen Alltagserfahrungen, sondern auch jeglicher Logik, Realität und Intelligenz. Es ist nur noch peinlich. Physikalische Vorgänge ändern sich nicht, nur weil sie aus einer anderen Sicht beobachtet werden. Wird von einem Beobachter beobachtet, wie 4 Objekte gleichzeitig einen Punkt berühren, wird dies auch von allen anderen so beobachtet, selbst wenn diese Beobachtung selber wegen unterschiedlicher Lichtlaufzeiten aufgrund augenblicklicher unterschiedlicher Entfernungen nicht gleichzeitig stattfinden muss. Wer etwas Anderes glaubt, sehen will oder gar sieht, sieht sicher auch verstofflichte Mathematik genannt Raumzeit oder gar Einhörner. Die brauchen dann aber keinem mehr erzählen, was logisch sein soll.

[Zasada]

Abb. 1

Um die Gleichzeitigkeit der Punkte A und B zu bestimmen, führe folgende Schritte aus:
Nehme lineal und Zirkel in die Hand.

Abb. 2
Verbinde die Punkte mit einer Linie (1). Es entsteht eine Strecke mit den Endpunkten AB.
Bestimme den Mittelpunkt M der Strecke nach Euklid (2).
Zeichne eine Senkrechte zur Strecke AB, welche durch den Mittelpunkt der Strecke führt (3).
Zeichne einen Kreis mit dem Mittelpunkt im Punkt M der Strecke und mit dem Radius r = MB (4)
Trage Punkte CD an den Stellen des Kreises ein, welche die Senkrechte schneidet (5).
Indem nun aus M kugelförmige Lichtsignale ausgesandt werden, werden sie die Punkte ABCD gleichzeitig erreichen.
Du hast somit die Gleichzeitigkeit der Ereignisse, die an den Punkten A und B passieren, bewiesen.

Du hast darüberhinaus generell Gleichzeitigkeit der Ereignisse im Universum bewiesen, denn dein Beweis ist skalenunabhängig, somit für jeden Abstand zwischen zwei beliebigen Punkten im Universum gültig.

IMG_5996.PNG (14.84 KiB) 3062-mal betrachtet

=

Wechselseitige Gleichzeitigkeitsbestimmung Teil 2.
Bewegung.



Abb. 3

In der Abb. 3 wird Situation dargestellt, in der Bewegung ins Spiel kommt.
Sofern vom Mittelpunkt M der Strecke AB aus Lichtimpulse nach allen Seiten emittiert werden, und sofern der Wert der LG konstant ist, breiten sich die Lichtstrahlen im Vakuum gleichmäßig kugelförmig aus.

Die Bewegung von S' erfolgt entlang der Achse AB (x).
Insofern der konstante Wert der LG gilt, ist davon auszugehen, dass alle Punkte der Signal-Wellenfront zur Zeit t_n gleichzeitig im Sinne des geometrischen Beweises sind, somit werden Punkte ABCD, welche um den Mittelpunkt M radialsymmetrisch angeordnet sind, gleichzeitig von den Lichtimpulsen erreicht.

Bewegt sich nun S' entlang der x-Achse, so wird der darin sitzende Beobachter die Empfangs-Kontrollleuchten (L) bei C und D stets gleichzeitig aufblitzen sehen. Diese Gleichzeitigkeit indiziert für S' einerseits die y-Symmetrie seiner eigenen Bewegung, andererseits zeigt sie den genauen Zeitpunkt der Emission bei M.
Sind ihm die Abstände zwischen C, M und D bekannt, so sind ihm allerdings alle Abstände des ruhenden S bekannt.
Anhand des Zeitpunktes der gleichzeitig ankommenden Empfangssignale von C,D und anhand des Zeitpunktes, in dem bei S' die von M herkommenden Signale eintreffen, kann S' nun exakt seine eigene Position bezogen auf S berechnen.

Der Referenzbezug der absoluten Gleichzeitigkeit ist für das System S' stets die Gleichzeitigkeit der Punkte C und D.
Erreichen S' ihre L-Empfangssignale gleichzeitig und ist der Abstand zwischen CD und M bekannt, so ist auch der exakte Zeitpunkt der Emission bei M relativ zur Gleichzeitigkeit CD bekannt. Ist aber dieser Zeitpunkt bekannt, so kann anhand des Empfangszeitpunktes des von M herkommenden Signals die exakte Position von S' bezüglich M (und somit S) berechnet werden.

Die Aufgabe erfüllt: wir haben sowohl die Methode der Gleichzeitigkeit der Ereignisse in S aus Sicht vom S' als auch die Methode der Positionsbestimmung von S' bezogen auf S gefunden.

[Ernst]

Ein ruhendes BS ruht, wie der Name schon sagt. In einem anderen BS mag es nicht ruhen. Dann ist es aber kein Ruhesystem mehr.

Du bist nun völlig gaga, ein Ruhesystem heißt Ruhesystem für das Objekt das in dem System ruht, nicht aber weil das System selber ruht. Im Ruhesystem des Zuges ruht der Zug, darum ist es das Ruhesystem des Zuges, dieses System ist aber im/gegenüber dem Ruhesystem des Bahnhofs bewegt..

Das kommt davon, wenn man sich auf das Niveau von Idioten einläßt. Ich habs ja schon gesagt, Koordinatensysteme ohne Inhallt sind was für Idioten. Erst ein vorhandenes Objekt macht die Definition eines Bezugssystems sinnvoll. Sagt schon der Name. Ein Bezugssystem bezieht sich auf etwas. Das scheinst langsam zu begreifen.

Und deshalb gilt auch

In S befinde sich bei fixem x_n ein ruhendes Objekt. Seine Geschwindigkeit in S ist also Null. Wozu braucht man da ein zweites KS?. Das braucht man nur dann, wenn das gleiche Objekt bewegt sein soll. Das ist dann in einem anderen KS S' der Fall.
Wie kann in S festgestellt werden, wie schnell das Objekt in S' bewegt ist? Gar nicht. Dazu benötigt man die auf x_n bezogenen Werte x1', x2', t1', t2' und bestimmt v'=(x2'-x1')/(t2'-t1'). Und das ist eben auch die Relativgeschwindigkeit S' gegenüber S.

Streng deinen Rest von Grips an, eventuell dämmerts in der Ferne.
.
.