Das Ende der Speziellen Relativitätstheorie.

Hier wird die Relativitätstheorie Einsteins kritisiert oder verteidigt

Re: Das Ende der Speziellen Relativitätstheorie.

Beitragvon Daniel K. » Mo 21. Okt 2019, 18:02

Sciencewoken hat geschrieben:
Daniel K. hat geschrieben:Fakt ist, die Lichtgeschwindigkeit ist exakt, auf den Punkt, alle Stellen nach dem Kommata sind 0. Es gilt also: c = 299.792.458,0000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000 ... m/s

Gegenüber welchem Bezugssystem? :lol:

Im Rahmen der SRT gegenüber jedem! :mrgreen:
Daniel K.
 
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Re: Das Ende der Speziellen Relativitätstheorie.

Beitragvon McMurdo » Mo 21. Okt 2019, 18:06

Daniel K. hat geschrieben:
Sciencewoken hat geschrieben:
Daniel K. hat geschrieben:Fakt ist, die Lichtgeschwindigkeit ist exakt, auf den Punkt, alle Stellen nach dem Kommata sind 0. Es gilt also: c = 299.792.458,0000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000 ... m/s

Gegenüber welchem Bezugssystem? :lol:

Im Rahmen der SRT gegenüber jedem! :mrgreen:

:geek: :mrgreen: :mrgreen: das mit den BS ham se immer noch nicht auf der Pfanne....
McMurdo
 

Re: Das Ende der Speziellen Relativitätstheorie.

Beitragvon Zasada » Mo 21. Okt 2019, 18:06

Geehrte Asiletten,

Widerlegen, erst dann sich toll finden.

Nicht vorher.

Bis dahin trägt mein Thread den Namen, den ich mir ausdachte...
Das Ende der Speziellen Relativitätstheorie. von Zasada » Mi 26. Jun 2019, 10:36
in Relativitätstheorie

Meinungen und Maßnahmen von Trollgestalten haben hier keine Bedeutung.

Solange nicht bewiesen, gelten sie hier nicht. Es gelten die hier von mir publizierten Beweise.

Kasper Ololo Käse™, "Hartmut", Krügger und ihre Puppen werden hier nicht ernst genommen, sondern nur als Kasper, Puppen und Trolle geduldet.

Meine Beweise bedürfen keiner Hampelmanns Zustimmung.

Die Übernahme durch Shitstorm gelingt nicht.
Shitstorm beweist nichts.

Maciej Zasada
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Re: Das Ende der Speziellen Relativitätstheorie.

Beitragvon Mikesch » Mo 21. Okt 2019, 18:07

Sciencewoken hat geschrieben:
Mikesch hat geschrieben:Keine Ahnung, ob du ein reines Gewissen hast, aber es ist eine Verhältniszahl als Angabe (Fehler/Maximalwert), die hat keine Einheiten.

Dann solltest du das das nächste mal dazu schreiben,
Jawoll du Profi, du :lol: ! Beim nächsten Mal!
Extra für Dich mache ich einen Epos aus dem Text und weise dich explizit auf die kritischen Stellen hin. :lol:
Ich hatte deine Begriffsstutzigkeit vergessen.
:mrgreen:
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Re: Das Ende der Speziellen Relativitätstheorie.

Beitragvon Zasada » Mo 21. Okt 2019, 18:08

Bild
Abb. 1

Um die Gleichzeitigkeit der Punkte A und B zu bestimmen, führe folgende Schritte aus:
Nehme lineal und Zirkel in die Hand.

IMG_5996.PNG
Abb. 2
Verbinde die Punkte mit einer Linie (1). Es entsteht eine Strecke mit den Endpunkten AB.
Bestimme den Mittelpunkt M der Strecke nach Euklid (2).
Zeichne eine Senkrechte zur Strecke AB, welche durch den Mittelpunkt der Strecke führt (3).
Zeichne einen Kreis mit dem Mittelpunkt im Punkt M der Strecke und mit dem Radius r = MB (4)
Trage Punkte CD an den Stellen des Kreises ein, welche die Senkrechte schneidet (5).
Indem nun aus M kugelförmige Lichtsignale ausgesandt werden, werden sie die Punkte ABCD gleichzeitig erreichen.
Du hast somit die Gleichzeitigkeit der Ereignisse, die an den Punkten A und B passieren, bewiesen.

Du hast darüberhinaus generell Gleichzeitigkeit der Ereignisse im Universum bewiesen, denn dein Beweis ist skalenunabhängig, somit für jeden Abstand zwischen zwei beliebigen Punkten im Universum gültig.
IMG_5996.PNG (14.84 KiB) 2580-mal betrachtet


=

Wechselseitige Gleichzeitigkeitsbestimmung Teil 2.
Bewegung.


Bild

Abb. 3

In der Abb. 3 wird Situation dargestellt, in der Bewegung ins Spiel kommt.
Sofern vom Mittelpunkt M der Strecke AB aus Lichtimpulse nach allen Seiten emittiert werden, und sofern der Wert der LG konstant ist, breiten sich die Lichtstrahlen im Vakuum gleichmäßig kugelförmig aus.

Die Bewegung von S' erfolgt entlang der Achse AB (x).
Insofern der konstante Wert der LG gilt, ist davon auszugehen, dass alle Punkte der Signal-Wellenfront zur Zeit t_n gleichzeitig im Sinne des geometrischen Beweises sind, somit werden Punkte ABCD, welche um den Mittelpunkt M radialsymmetrisch angeordnet sind, gleichzeitig von den Lichtimpulsen erreicht.

Bewegt sich nun S' entlang der x-Achse, so wird der darin sitzende Beobachter die Empfangs-Kontrollleuchten (L) bei C und D stets gleichzeitig aufblitzen sehen. Diese Gleichzeitigkeit indiziert für S' einerseits die y-Symmetrie seiner eigenen Bewegung, andererseits zeigt sie den genauen Zeitpunkt der Emission bei M.
Sind ihm die Abstände zwischen C, M und D bekannt, so sind ihm allerdings alle Abstände des ruhenden S bekannt.
Anhand des Zeitpunktes der gleichzeitig ankommenden Empfangssignale von C,D und anhand des Zeitpunktes, in dem bei S' die von M herkommenden Signale eintreffen, kann S' nun exakt seine eigene Position bezogen auf S berechnen.

Der Referenzbezug der absoluten Gleichzeitigkeit ist für das System S' stets die Gleichzeitigkeit der Punkte C und D.
Erreichen S' ihre L-Empfangssignale gleichzeitig und ist der Abstand zwischen CD und M bekannt, so ist auch der exakte Zeitpunkt der Emission bei M relativ zur Gleichzeitigkeit CD bekannt. Ist aber dieser Zeitpunkt bekannt, so kann anhand des Empfangszeitpunktes des von M herkommenden Signals die exakte Position von S' bezüglich M (und somit S) berechnet werden.

Die Aufgabe erfüllt: wir haben sowohl die Methode der Gleichzeitigkeit der Ereignisse in S aus Sicht vom S' als auch die Methode der Positionsbestimmung von S' bezogen auf S gefunden.
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Re: Das Ende der Speziellen Relativitätstheorie.

Beitragvon Daniel K. » Mo 21. Okt 2019, 18:10

Sciencewoken hat geschrieben:
Daniel K. hat geschrieben:
Du bist so ... :mrgreen:

Die Messung einer Geschwindigkeit ist immer auch die Messung von Strecke und Zeit.

Aha? Was denn sonst noch? Die Messung von Kühen pro Milch? :lol:

Du bist weder belesen, noch witzig, versuche dich doch mal im Häckeln von Topflappen. :mrgreen:


Sciencewoken hat geschrieben:
Daniel K. hat geschrieben:
... dass dir selbst Lagrange widersprochen hat

Das empfinde ich ein wenig anders. Ernst und Lagrange stellen im Gegensatz zu dir und Mikesch auch noch Fragen, wenn sie etwas nicht verstehen. Du und Mikesch aber beibt bei euren "DAS IST NUNMAL SO!" :lol:

Mag sein, dass du das anders "empfindest" versuche es doch mal mit "verstehen", wobei es sich nicht besser wird, die Aussage war aber eindeutig:
Lagrange hat geschrieben:
Daniel K. hat geschrieben:
Fakt ist, man kann heute Geschwindigkeiten von 1,39 m/s locker mit einer Genauigkeit von 0,194 nm/s messen. ...

Das konnte man schon immer, ...

Das ist nun echt eindeutig, und darüber hinaus hat er versucht es dir in einigen Beiträgen noch zu erklären, aber du hast ja den Kopf zu ... :mrgreen:
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Re: Das Ende der Speziellen Relativitätstheorie.

Beitragvon Sciencewoken » Mo 21. Okt 2019, 18:10

Daniel K. hat geschrieben:aus der Definition von 1983 folgt nun aber zwingend auch die Lichtgeschwindigkeit
...
Wo ist da nur dein Problem?

Wer sagt, dass die Lichtgeschwindigkeit im (und gegenüber) dem leeren Raum bzw. dem Vakuum das Problem ist? Das Problem ist die Sekunde, von der nur der Zählwert einer Dauer definiert ist, die Dauer selbst aber nicht.
Es ist kein Problem, wenn die Geschwindigkeit des Lichts im (und gegenüber) dem Vakuum per

bei 0c oder per

bei 0,8c definiert ist, es ist nur ein Problem, wenn man eine Strecke nur aus

statt aus

definiert.
Wie kann man nur so dumm sein und glauben, eine Dauer sei nicht von Belang, wenn man damit Stecken bestimmt, misst oder gar definiert?
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Re: Das Ende der Speziellen Relativitätstheorie.

Beitragvon Sciencewoken » Mo 21. Okt 2019, 18:12

Daniel K. hat geschrieben:
Sciencewoken hat geschrieben:Gegenüber welchem Bezugssystem? :lol:

Im Rahmen der SRT gegenüber jedem! :mrgreen:

Deswegen geht die SRT ja auch sang- und klanglos unter. Ihr Relativisten seit zur Stunde nicht mehr relevant, als Vertreter des geozentrischen Weltbilds oder die Flacherdler.
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Re: Das Ende der Speziellen Relativitätstheorie.

Beitragvon Lagrange » Mo 21. Okt 2019, 18:13

Daniel K. hat geschrieben:
Vor 1983 war der Meter als Vielfaches der Wellenlänge eines bestimmten atomaren Übergangs definiert. Die Lichtgeschwindigkeit war ein Ergebnis von Messungen, das in der abgeleiteten Einheit Meter pro Sekunde angegeben wurde. Die 17. Generalkonferenz für Maß und Gewicht hat 1983 das Verhältnis zwischen Lichtgeschwindigkeit und Meterdefinition umgekehrt. Seitdem wird der Zusammenhang zwischen der Wellenlänge des Übergangs und dem Meter als Ergebnis von Messungen betrachtet. Im Gegenzug konnte der Zusammenhang zwischen dem Meter und der Lichtgeschwindigkeit durch eine Definition, d. h. ohne Messung, festgelegt werden.

Ein Meter ist die Strecke, die Licht im Vakuum während der Zeit von 1 / 299.792.458 Sekunden zurücklegt. Nach dieser Festsetzung beträgt die Geschwindigkeit des Lichts im Vakuum exakt c = 299.792.458

https://de.wikipedia.org/wiki/Lichtgeschwindigkeit#Wert


Und der Begriff "exakt" wurde wohl extra für dich auch noch mal verlinkt und extra erklärt:
So sind einige fundamentale Naturkonstanten exakt per Definition, ...

https://de.wikipedia.org/wiki/Messunsicherheit#exakt


Aber sicherlich erklärst du nun, auf Wikipedia steht es falsch und du weißt es viel besser ... :mrgreen:


Blöd nur dass nicht exakt ist. :lol: :lol: :lol:
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Re: Das Ende der Speziellen Relativitätstheorie.

Beitragvon Sciencewoken » Mo 21. Okt 2019, 18:15

Mikesch hat geschrieben:
Sciencewoken hat geschrieben:
Mikesch hat geschrieben:Keine Ahnung, ob du ein reines Gewissen hast, aber es ist eine Verhältniszahl als Angabe (Fehler/Maximalwert), die hat keine Einheiten.

Dann solltest du das das nächste mal dazu schreiben,
Jawoll du Profi, du :lol: ! Beim nächsten Mal!
Extra für Dich mache ich einen Epos aus dem Text und weise dich explizit auf die kritischen Stellen hin. :lol:
Ich hatte deine Begriffsstutzigkeit vergessen.
:mrgreen:

Damit entsprichst du btw. meiner Aufforderung: "Du bist der Wurm, also winde dich!" :lol:
DANKESCHÖÖÖÖN. :lol:
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