Über die Zeit: mal ohne das Gefasel von Sciencewoken!

[Kurt]

Außerdem erfolgt ein Abgleich aller Borduhren mit der Uhr der Kontrollstation

Was bedeutet wohl "Abgleich aller Borduhren mit der Uhr der Uhr der Kontrollstation" hier? Kontrollstationen überwachen, nicht wahr? Damit der Master rechtzeitig eingreifen kann, wenn die Technik versagt, nicht wahr? Die Technik stellt bzw. synchronisiert die Uhren und befindet sich an Bord aller Satelliten.

Die Uhren werden nicht synchronisiert.
Egal wie sehr du dir das wünscht, es ist nicht.
Was wird es denn wohl bedeuten wenn da jemand schreibt:

"Abgleich aller Borduhren mit der Uhr der Uhr der Kontrollstation" hier?"

"Vergleich aller Bodenuhren mit der Systemzeit des GPS-Systems" wäre die bessere Lösung.

Ist der Vergleich durchgeführt werden die Fehlerdaten in den Almanachbereich des jeweiligen SAT geschrieben.
Diese Daten, die Uhrzeit des SAT, die Bahndaten des SAT und die Abweichung von diesen (steht auch im Almanach) bekommt der Empfänger/NAVI geliefert und daraus macht er durch Korrekturen die Realwerte.

Wenn dem alles nicht so sein soll,

Du kannst dir versichert sein, es ist nicht so.

dann müsste doch einer sagen können, wozu diese C/A- und P-Codes überhaupt im GPS-Signal sind

Hast du versucht zu verstehen wozu diese Codes verwendet werden und notwendig sind?
(wir können es ja gemeinsam versuchen)

- die sind doch ohne diese ganze Technik, die nichts machen soll, vollkommen überflüssig, oder nicht?

Welche Technik soll nichts machen?

Die können dann doch Platz für bis zu 32 unterschiedliche Uhren- und ebensovielen unterschiedlichen Korrekturwerten machen, oder nicht?

Jeder SAT übermittelt dem Empfänger seine geplanten Bahnwerte, die Abweichungen dazu, die Systemzeit, seine Gangabweichung davon, sagt ihm ob er "gut" ist, sagt ihm ob seine Uhr ausreichend gut geht.

Wozu sollte da Bedarf für bis zu 32 unterschiedliche Korrekturwerte sein?
Die Uhr hat eine Gangabweichung zur Systemzeit, diese kann nicht korrigiert werden.
Der Fehler wird vom Bodensegment festgestellt, zum SAT geschickt, dieser verteilt ihn an die NAVIS.

Was in aller Welt veranlasst dich dieses System als unzutreffend markieren zu wollen?
(das kann doch nur etwas sein das du dir gerne "wünscht", du so haben möchtest)

Kurt

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[Ernst]

Die Atomuhren sind Frequenzgeneratoren für eine feste Frequenz von möglichst genauem Wert 10,23 MHz. Real erzeugen sie einen leicht fehlerbehafteten Wert 10,23+df MHz. Dieser Wert bleibt konstant und kann in der Atomuhr nicht beeinflußt (korrigiert, synchronisiert) werden.
Aus dieser Frequenz wird die GPS-Zeit (Wochennr. und Sekunden) generiert. Infolge des Frequenzfehlers weicht diese Zeit leicht von der einheitlichen GPS-Systemzeit ab. Das wird im Bodensegment kontrolliert und die Abweichung wird dem Satelliten mitgeteilt.

Vergesst das mal ganz schnell, die Taktraten der Sat-Uhren werden definitiv lokal stabilisiert und zwar so gut wie möglich. Erst wenn der Master trotzdem noch eine Abweichung feststellt, wird die Uhr nachgestellt.

Man kann sich eine Welt zwar zurechtdenken. Das ändert aber nichts an den Fakten der realen Welt. Bezüglich dem GPS gilt objektiv meine Darstellung. Die Oszillatoren laufen frei. Die daraus abgeleitete Satellitenzeit besitzt den Fehler aus der nicht präzise genauen Oszillatorfrequenz. Der Fehler wird im Bodenkontrollsegment ermittelt, dem Satelliten übermittelt und von dort zusammen mit der (feherbehafteten) Satellitenzeit an den Empfänger gesendet. Der berechnet daraus die gültige Satelliten-Systemzeit.

https://kompendium.infotip.de/GPS.html

Screenshot_20200112-104354_Opera.jpg (98.11 KiB) 2077-mal betrachtet

http://www.zogg-jm.ch/Dateien/Update_Zogg_Deutsche_Version_Jan_09_Version_Z3x.pdf

3.5.4 Satelliten-Zeit
Aufgrund konstanter und unregelmässiger Frequenzfehler der Atom-Uhren von jedem einzelnen GPS-Satelliten, unterscheidet sich die individuelle Satellitenzeit von der GPS-Systemzeit. Die Satellitenuhren werden von der Kontrollstation überwacht und allfällige Zeitdifferenzen vom jeweiligen Satelliten mit der GPS-Navigationsnachricht zur Erde übertragen. Die Zeitdifferenz muss während der lokalen GPS-Messung
berücksichtigt werden.

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[Kurt]

Es ist wahrscheinlich so, dass die Uhren doch synchronisiert werden. Zumindest beim "Galileo".

Bei euch Kritikern ist ja alles bloß wahrscheinlich, in Ermangelung von Wissen.

Kurt und Science mussten ja auch unlängst wieder ein Rückzieher machen als es um gleichförmig zueinander bewegten Uhren ging.

Träum du ruhig in deiner Märchenweltblase weiter, mehr bringst du ja eh nicht auf die Beine.

Kurt

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[Sciencewoken]

Es ist wahrscheinlich so, dass die Uhren doch synchronisiert werden. Zumindest beim "Galileo".

Es ist nicht bloß wahrscheinlich so, sondern ganz bestimmt. Wäre es Anders, könnte man sich diesen ganzen PRN-Kram im Signal nämlich sparen und Rohdaten übermitteln. Rohdaten, die dann erst mal zum Master-Control müssten damit sie korregiert wieder zu Slaves gelangen können, die dann mit den korrigierten Daten auch nichts mehr anfangen können, weil sie längst an anderen Orten sind, denn sie bewegen sich ja.

Und klar - das Ganze muss kontrolliert - also überwacht - werden, so dass rechtzeitig eingeschritten werden kann, wenn etwas schief geht und zu dem, was schief gehen kann zählt z.B. auch die Tatsache, dass das Ganze nur auf 1/1023ms genau funktioniert, bei GPS zumindest. Dafür gibt es dann im Signal das Datensegment "Korrekturdaten Uhr".

Außerdem: Ist dir aufgefallen, dass so ein Satellit zwei Antennenarrays hat? Wozu gibt es die wohl? Und warum geht das mitlitärische P-Signal nur auf Eines davon? Ich sage dazu nichts mehr, die "alten Hasen" hier wissen es ohnehin besser.

Man kann sich eine Welt zwar zurechtdenken. Das ändert aber nichts an den Fakten der realen Welt.

sollten sie sich lieber mal selbst hinter die Ohren schreiben.

[McMurdo]

Träum du ruhig in deiner Märchenweltblase weiter, mehr bringst du ja eh nicht auf die Beine.
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Ist doch so wie ich schrieb. Hast du mit deinem: "Ja, wenn!" doch eindrucksvoll demonstriert.
Und deine ganze Fragerei , wie man denn wohl sicherstellen kann das die Uhren gleich gehen, verlief ja auch im Sande, nachdem dir klar wurde das baugleiche Uhren wohl auch gleich gehen.
Soviel zur Märchenwelt. Das ihr euch hier immer noch streitet wie Satellitennavigation funktioniert, sagt doch schon alles.

[Lagrange]

...nachdem dir klar wurde das baugleiche Uhren wohl auch gleich gehen.

Baugleiche Uhren gehen nicht gleich schnell McDepp.



Hier sieht man wie "Zeiten" von 4 baugleichen Uhren immer weiter auseinander driften.

[Kurt]

...nachdem dir klar wurde das baugleiche Uhren wohl auch gleich gehen.

Baugleiche Uhren gehen nicht gleich schnell McDepp.



Hier sieht man wie "Zeiten" von 4 baugleichen Uhren immer weiter auseinander driften.

Dabei kann es sich nur um eine Fälschung handeln, denn:

nachdem dir klar wurde das baugleiche Uhren wohl auch gleich gehen.

Hätten die denn wohl lauter baugleiche Uhren in ihre SAT eingebaut dann wäre der "Streit" um Synchronisiert oder nicht erst garnicht ausgebrochen.
So ist das halt mit der Realität, oder nur in der Märchenwelt wo es manchen nur darauf ankommt widersinnige Aussagen zu "bestätigen".

Kurt

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[McMurdo]

Dabei kann es sich nur um eine Fälschung handeln, denn:

nachdem dir klar wurde das baugleiche Uhren wohl auch gleich gehen.

Hätten die denn wohl lauter baugleiche Uhren in ihre SAT eingebaut dann wäre der "Streit" um Synchronisiert oder nicht erst garnicht ausgebrochen.
So ist das halt mit der Realität, oder nur in der Märchenwelt wo es manchen nur darauf ankommt widersinnige Aussagen zu "bestätigen".

Kurt

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Kurt demonstriert mal wieder seine Unkenntnis. Unbestreitbar gehen baugleiche Uhren natürlich gleich, im Rahmen ihrer Genauigkeit.
Eine baugleiche bewegte Uhr geht natürlich auch im Vergleich zu einer ruhenden Uhr langsamer, also das was Lagrange gezeigt hat.
Da du aber nur sicherstellen wolltest das die Uhren gleich laufen wenn sie nebeneinander stehen bleibt meine Aussage natürlich weiterhin Gültig.

[Kurt]

Dabei kann es sich nur um eine Fälschung handeln, denn:

nachdem dir klar wurde das baugleiche Uhren wohl auch gleich gehen.

Hätten die denn wohl lauter baugleiche Uhren in ihre SAT eingebaut dann wäre der "Streit" um Synchronisiert oder nicht erst garnicht ausgebrochen.
So ist das halt mit der Realität, oder nur in der Märchenwelt wo es manchen nur darauf ankommt widersinnige Aussagen zu "bestätigen".

Kurt

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Kurt demonstriert mal wieder seine Unkenntnis. Unbestreitbar gehen baugleiche Uhren natürlich gleich, im Rahmen ihrer Genauigkeit.

Wie stellst du sicher das sie gleich gehen und gleichzeitig ihr Signal absetzen?

Kurt

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[McMurdo]

Wie stellst du sicher das sie gleich gehen und gleichzeitig ihr Signal absetzen?

Kurt

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Kurt ist mal wieder in einer Endlosschleife gefangen, wie es aussieht.

Jede Sekunde wird ein Signal gesendet. Da die Uhren baugleich sind gehen beide natürlich auch gleich.