Das Prinzip des Seins

Das kann nicht sein. Ich vermute, das liegt an der begrenzten Anzahl von Strahlen in der Animation oder doch noch in einer Unvollkommenheit der der Animation zugrunde gelegten Beziehungen. Es wäre deshalb gut, wenn jemand die verwendeten Komponentengleichungen für x'(t) und y'(t) doch noch allgemein mathematisch auf x'(t)²+y'(t)²=c²t'² verifizieren könnte. Das wird recht komplex, ich habs bisher nicht hinbekommen.

Gruß
Ernst

Sag mal Chief, weißt Du überhaupt, worum es hier geht? Es geht um die vollständige Transformation (x,y,z,t) nach Einstein einer Sphäre von S nach S'. Und da ergibt sich der Erhalt einer Kugeloberfläche. Das hat ja nun jeder außer Dir verstanden.

Anderes ergibt sich, wenn man auf die Transformation von t verzichtet (Poincare) bzw. bei Einstein die Darstellung in S' für die Zeit t aus S darstellt. Daß sich da ein Ellipsoid ergibt, hat auch jeder hier verstanden. Trigemina hat es nochmal veranschaulicht:

http://www.mahag.com/neufor/viewtopic.php?f=6&t=335&start=380

Und nun kommst du mit Deinem Bild von Heaviside und fragst das, was Trigemina gerade dargestellt hat und alle schon längst wissen.

Gruß
Ernst

Wenn die Sollbruchstelle nach der Zeit t und des Ortes [x,y,z]=[x,0,0] auf der rechten Seite des Luftballons in seinem Ruhesytem S platzen soll, dann befinden sich die Sollbruchstellen auch in den dazu bewegten Bezugssystemen auf der rechten Seite.

Die Relativgeschwindigkeiten sollen +-v=0.8*c sein, x=1, y=0, z=0 und t=1.

Die transformierten Koordinaten betragen mit +v:

x'=gamma*(x-v*t) = 0.3333; y'=0; z'=0
t'=gamma*(t-v*x/c^2) = 0.3333



Die transformierten Koordinaten betragen mit -v:

x'=gamma*(x+v*t) = 3; y'=0; z'=0
t'=gamma*(t+v*x/c^2) = 3



Gruss

Nichts für ungut. Aber irgendwie kommt ihr mir vor, wie Kinder vor einem Mäusekino. Guck mal, da. Wenn ihr da was auszusetzen habt, dann könnt ihr ja den vermeintlichen Fehler suchen. Die verwendete Mathematik ist offengelegt. Rechnet doch die Verwendbarkeit seiner Komponenetngleichungen bezüglich der Bedingung x'²+y'²=c²t'² nach, wenn ihr was auszusetzen habt und etwas positives machen wollt.

In der Animation ist zur übersichtlichen Darstellung der zeitliche Ablauf in den beiden Systemen identisch dargestellt. Nach alldem, was hier geschrieben und transformiert wurde, sollte doch deutlich sein, daß in Wirklichkeit der Vorgang in S schneller abläuft als jener in S' (ZD). Also die Kreise in S wachsen schneller als in S'. Damit verbietet sich die zeitliche Gleichsetzung des Geschehens in S und S' und ein zeitgleicher Vergleich der y-Koordinaten mit den y'-Koordinaten.

Gruß
Ernst

Ja, richtig. Aber es ist ja hier so, daß der Ballon im Ruhesystem keine Sollbruchstelle hat und im bewegten Bezugssystem plötzlich eine solche hat. Wegen der jetzt unsymmetrischen "Leuchtdichte" in S'. Das kann aber nicht sein. Irgendwo ist da noch der Wurm drin.

Gruß
Ernst

Ganz recht, die Animation ist so nicht ok.
Die Y-Dimension ---> Y'-Dimension wäre so eine weitere Denkreise wert.

Das multidimensionale Auge muß etwas trainierter sein.

In Faber's thread „Zwillinge...“hab ich's schon versucht anzudeuten, und hier weiter vorene auch.

Für das Koordinaten-System in S zeigt er das Gleich-zeitige Bild aus der Sicht alle t-Zeit-Punkte parallel, synchron.

Für S', wendet er die Trafo für den Beobachter B' an.
Die System-TRAFO zu S' muß aber lauten t'=FAKTOR*t.

Auch seine Zeit in S' läuft in Meter/Sekunde*Sekunde' ab!c*t' statt c'*t' !
Faber's Animation zeigt KEINE reine t'-Zeit-achse!

Also sehr verzerrt!
Trigemina hat da was mit ihrer Ellipse doch schon ziemlich prima gezeigt !

Die Zeit, t' wird über die Licht-uhr,ein hin und her 4rer Lichtsignale über einem x'-Meter und y'-Meter (LichtSekunde wie etwa 300.000 Km) , a la Embacher wahrgenommen.

Also Entweder, für Photonen:
t'=c'/x'
oder c'=x'/t'

Y' ist gegenüber Y verzerrt.
Sowohl bei Embacher's als auch bei Faber's (V.14) Software, läuft das Licht im Äther des S-System's !

In Lorentz müßte es auch heißen y=y' bzw y<>y', da nicht calibriert!
Oder sei c_x'=c_y' ==> t'=y'/c_y für eine Y'-Einheit!
C war in der animation auf 1 Gesetzt so auf 1 gesetzt:1 Lichtmeter=1 pro 1 Lichtsekunde=1!
In Unserer Welt ist 1 Lichtmeter etwa 3,33 nano-s, 1 Lichtsekunde etwa 300000000 Meter !

Gruß

Ernst wirbelt mit seiner Einstein-Gleichung ordentlich herum.

Z.B. : c*t <> c'*t' , und noch weniger c*t'

Einstein hat nur für Beobachter B' so Gültigkeit, nur auf der X-Achse (!), nicht's für S' (mit Y'-Achse).
Die B'-Trafo von A.E. ist zusammengeflickt aus Bewegung v und Trafo nach X', erst (B_0+v)-->B_1 dann B_1--> B_1'.
Eine Trafo von S nach S' ist einfacher.( Alle (x,y,t) ---> (x',y',t') )
Und in S' ein v' zu dem B' zu finden wäre einfacher.In S' geht z.B. die t'-Systemzeit geraffert (faktorisiert) zur t-Systemzeit !Das t' zu t ließe sich Animieren mit richtigen Uhren Uhr und Uhr' !
Und das y'=y so nicht einfach übernommen werden darf, wird übersehen!
Trigemina rechnet scheinbar richtig, zumindest überschtlich, über Poincare, was das auch sein mag, und wie es nach Poincare auch immer geht.

Gruß

Oh je.
diese Mischung von x' y, gestrichenen und ungestrichenen Variablen.

Ihr vermanscht die Koordinaten-Systeme K und K' zu K'' !
ZU K'', einem Misch-Masch aus x',y,t,...

Gruß

Lieber Ernst,


Umgekehrt, die Ellipse zeigt die RdG.

Dann bleibst Du mit Deinen Fehlvorstellungen.

Falsch! Die Gleichungen zeigen nur, dass das Licht sich angeblich in beiden IS sphärenförmig mit c (gemessen) ausbreitet. Eine Kugelsphäre aus Punktereignissen (das steht bei Einstein) ist in S´ nicht nur räumlich keine Kugelsphäre, sondern auch zeitlich. Ein Relativitätsprinzip ist hier nicht mal enthalten. Die identischen mathematischen Ergebnisse liefert auch Lorentz & Poincaré, wo eben kein RP vorhanden ist, wo S in Ruhe z. Äther liegt – ist ja kein Wunder, nachdem die LT für Äther geschrieben ist.
Warum breiten sich die Lichtstrahlen in beiden IS mit c kugelsphärenförmig aus? Kannst Du das physikalisch begründen? Wie, womit werden sie gemessen?

Meine Geheimniskrämerei heißt SRT richtig anwenden.

Tria hat genauso wie Du noch nichts gepackt.

Die LT wurde komplett eingesetzt, mehr ist da nicht zu machen, oder willst Du mit doppelter Anwendung der LT etwas zurechtbiegen?

Liebe Grüße
Ljudmil

Liebe Trigemine,


Falsch! Lorentz, Poincaré und Einstein sind identisch und bereits synchronisiert nach P.& E. Sonst hättest Du keine LT, sondern GT.

So muss es auch sein – das ist ja angeblich die Sicht in S´.


Natürlich nicht – er zeigt den REAL geschrumpften Maßstab in Bewegungsrichtung, er zeigt MM nach Lorentz = Einstein. Seine „Photonen“ laufen innerhalb des Maßstabes, der im Äther (Lorentz & Poincaré) bzw. in „Raume“ (Einstein) bewegt ist – so werden auch die Uhren an den Enden, aber auch eine einzige Uhr in der Mitte, wie bei Embacher, nach angenommener LG=c abgeglichen. Hätte er die x-Achse äquidistant gezeichnet, dann wäre die LK weg und ein Kreis sich ergebe - die Photonen würden sich dann nicht gleichzeitig in der Mitte treffen – die Demo wäre geplatzt.
Deine Ellipse ist auch richtig – das sind Punktereignisse, deren Koordinaten eben mit diesem in Bewegungsrichtung „geschrumpften“ Maßstab gemessen werden – ist ja klar, dass dann ein Kreis in S als Ellipse in S´, in x-Richtung *Gamma gedehnt, gemessen sein wird.

Zu viel habe ich Dir verraten – aber weil Du es bist und besonders zu Weihnachtszeiten sind wir gnädig.
Immerhin bravo! Du hast Dich getraut sich im Thema einzumischen. Die restlichen Relativisten schweigen – warum wohl?

Gruß
Ljudmil