Realität-mal-so-mal-so

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Re: Realität-mal-so-mal-so

Beitragvon Frau Holle » Mi 28. Aug 2024, 13:04

Kurt hat geschrieben:Noch jemand der sich festlegen will/traut?

Du willst mal wieder über Naturgesetze abstimmen? Das geht nicht. Die Natur interessiert sich nicht für Volksabstimmungen. :lol:
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Re: Realität-mal-so-mal-so

Beitragvon McMurdo » Mi 28. Aug 2024, 13:18

Frau Holle hat geschrieben:Du willst mal wieder über Naturgesetze abstimmen? Das geht nicht. Die Natur interessiert sich nicht für Volksabstimmungen. :lol:

Das geht schon, ist nur relativ sinnlos. Gibt dann halt welche die richtig und welche die falsch abstimmen. Das lässt sich dann leicht feststellen.
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Re: Realität-mal-so-mal-so

Beitragvon Mikesch » Mi 28. Aug 2024, 13:25

Frau Holle hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:Noch jemand der sich festlegen will/traut?

Du willst mal wieder über Naturgesetze abstimmen? Das geht nicht. Die Natur interessiert sich nicht für Volksabstimmungen. :lol:
Die Naturwissenschaften sind eben nicht demokratisch...
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Re: Realität-mal-so-mal-so

Beitragvon Harald Maurer » Mi 28. Aug 2024, 16:47

Falsch. Die fehlenden Inertialsysteme sind das Merkmal der ART und der entscheidende Unterschied zur SRT.
Natürlich gibt es in der Natur Vakuum. Mit einem Teilchen pro ccm ist die Teilchendichte vernachlässigbar klein.
Wo soll denn Einstein an der Konstanz der Lichtgeschwindigkeit gezweifelt haben? In den Formeln für die ART ist das nicht zu finden. Dort ist c eine Konstante.

In seiner Arbeit zur ART 1911 Seite 905 beschreibt Einstein die Abhängigkeit der Lichtgeschwindigkeit vom Gravitationspotential und sagt dazu "Das Prinzip von der Konstanz der Lichtgeschwindigkeit gilt nach dieser Theorie nicht in derjenigen Fassung wie es der gewöhnlichen Relativitätstheorie zugrunde gelegt zu werden pflegt."
Eine Lichtgeschwindigkeit, die abhängig vom Gravitationspotential unterschiedlich gemessen wird, kann keine Konstante sein!
Grüße
H. Maurer
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Re: Realität-mal-so-mal-so

Beitragvon Kurt » Mi 28. Aug 2024, 17:00

Frau Holle hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:Noch jemand der sich festlegen will/traut?

Du willst mal wieder über Naturgesetze abstimmen? Das geht nicht. Die Natur interessiert sich nicht für Volksabstimmungen. :lol:


Na, was ist?
Traust du dich festlegen? (oder reichts nur zum Spotten?)

Kurt

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Re: Realität-mal-so-mal-so

Beitragvon Kurt » Mi 28. Aug 2024, 17:04

Harald Maurer hat geschrieben:
Falsch. Die fehlenden Inertialsysteme sind das Merkmal der ART und der entscheidende Unterschied zur SRT.
Natürlich gibt es in der Natur Vakuum. Mit einem Teilchen pro ccm ist die Teilchendichte vernachlässigbar klein.
Wo soll denn Einstein an der Konstanz der Lichtgeschwindigkeit gezweifelt haben? In den Formeln für die ART ist das nicht zu finden. Dort ist c eine Konstante.

In seiner Arbeit zur ART 1911 Seite 905 beschreibt Einstein die Abhängigkeit der Lichtgeschwindigkeit vom Gravitationspotential und sagt dazu "Das Prinzip von der Konstanz der Lichtgeschwindigkeit gilt nach dieser Theorie nicht in derjenigen Fassung wie es der gewöhnlichen Relativitätstheorie zugrunde gelegt zu werden pflegt."
Eine Lichtgeschwindigkeit, die abhängig vom Gravitationspotential unterschiedlich gemessen wird, kann keine Konstante sein!
Grüße
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Eine Lichtgeschwindigkeit, die abhängig vom Gravitationspotential unterschiedlich gemessen wird, kann keine Konstante sein!

Falls die Messung (auf Grund der Messmethode) einen unterschiedlichen Wert ermittelt, obwohl dieser nicht unterschiedlich ist, was gilt dann?

Kurt

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Re: Realität-mal-so-mal-so

Beitragvon Harald Maurer » Mi 28. Aug 2024, 17:29

Kurt hat geschrieben:Falls die Messung (auf Grund der Messmethode) einen unterschiedlichen Wert ermittelt, obwohl dieser nicht unterschiedlich ist, was gilt dann?

Dann gilt, dass der Physiker, welcher vermeint, unterschiedlichen Messergebnissen liege ein absoluter Wert zugrunde, seinen Beruf verfehlt hat. ;)
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Re: Realität-mal-so-mal-so

Beitragvon Mikesch » Mi 28. Aug 2024, 19:03

Harald Maurer hat geschrieben:In seiner Arbeit zur ART 1911 Seite 905 beschreibt Einstein die Abhängigkeit der Lichtgeschwindigkeit vom Gravitationspotential und sagt dazu "Das Prinzip von der Konstanz der Lichtgeschwindigkeit gilt nach dieser Theorie nicht in derjenigen Fassung wie es der gewöhnlichen Relativitätstheorie zugrunde gelegt zu werden pflegt."
Eine Lichtgeschwindigkeit, die abhängig vom Gravitationspotential unterschiedlich gemessen wird, kann keine Konstante sein!
Grüße
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Die Annahmen, die Einstein 1911 traf, hat er in der endgültigen Fassung 2016 revidiert, als er die gekrümmte Raumzeit einführte. Damit waren die Formel auch stimmig zu den gemessenen Beobachtungen. Und zwar die der gravitatorische Rotverschiebung (1911, 1916) mit dem flachen Raum und der gekrümmten Zeit und die der gravitatorische Lichtablenkung (1916) mit der gekrümmten Raumzeit.

Die Lichtgeschwindigkeit ist und bleibt relativ zum lokalem Inertialsystem konstant.
Für weit entfernte Beobachter kommt es zu Licht verlangsamenden Effekten, wenn große Massen passiert werden (Shapiro-Effekt).
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Re: Realität-mal-so-mal-so

Beitragvon bumbumpeng » Mi 28. Aug 2024, 19:09

Harald Maurer hat geschrieben:In seiner Arbeit zur ART 1911 Seite 905 beschreibt Einstein die Abhängigkeit der Lichtgeschwindigkeit vom Gravitationspotential .

Eine Lichtgeschwindigkeit, die abhängig vom Gravitationspotential unterschiedlich gemessen wird, kann keine Konstante sein!
Grüße
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@Harald Maurer,
Licht ist reine Energie in Form von Schwingungen in den el. und den magn. Feldern.
Licht wird nicht von Gravitation beeinflusst. Der Einesteinte hat dem Licht eine Masse andichten wollen.

Richtig, dass die Lg nicht absolut konstant ist, aber dann, wenn die äußeren Bedingungen sich entsprechend geändert haben. Auf der Erdoberfläche ist die Trägheit der el. und der magn. Felder gleich.
Ich kenne keine Messergebnisse, die in Afrika anders sind als in Europa, Asien oder Nordamerika..
In unseren Breiten, ca. 25.000 Lj. ... 29.000 Lj. vom Zentrum der MS, gehe ich von nahezu gleicher Trägheit aus. Damit ist in diesem Bereich die Lg. auch so gut wie konstant. Es kommt darauf an, welchen Bereich man auswählt.

Ich unterscheide zwischen der Lg. in den Feldern, dem Medium, die immer exakt c ist und gegen Grund, den Himmelskörpern, die geringer ist aufgrund des Driftens in den gekrümmten Feldern.
Das Universum ist sphärisch und nicht kartesisch. Es gibt keine exakt parallelen Feldlinien, in denen das Licht mit exakt c auch gegen Grund unterwegs ist. Gegen Grund ist es dadurch weniger.
Das Driften führt zur Rotverschiebung.
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Re: Realität-mal-so-mal-so

Beitragvon Mikesch » Mi 28. Aug 2024, 19:27

bumbumpeng hat geschrieben:
Harald Maurer hat geschrieben:In seiner Arbeit zur ART 1911 Seite 905 beschreibt Einstein die Abhängigkeit der Lichtgeschwindigkeit vom Gravitationspotential .

Eine Lichtgeschwindigkeit, die abhängig vom Gravitationspotential unterschiedlich gemessen wird, kann keine Konstante sein!
Grüße
H. Maurer
@Harald Maurer,
Licht ist reine Energie in Form von Schwingungen in den el. und den magn. Feldern.

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