Das Prinzip des Seins

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 Betreff des Beitrags: Re: Wie versteht man gegeneinander fangsamer gehende Uhren
BeitragVerfasst: Do 1. Mai 2025, 09:59 
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Registriert: Mi 11. Feb 2009, 23:13
Beiträge: 17910
In der Formel für die ZD ist nur momentane Relativgeschwindigkeit enthalten:



und



Also alles ist symmetrisch.

Wikipedia hat geschrieben:
Entgegen weit verbreiteter Meinung verursacht die Beschleunigung a = v/t keine weiteren relativistischen Wirkungen auf die Zeit, die mit der Gravitation vergleichbar wären.


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 Betreff des Beitrags: Re: Wie versteht man gegeneinander fangsamer gehende Uhren
BeitragVerfasst: Do 1. Mai 2025, 10:59 
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Registriert: Mi 11. Feb 2009, 23:13
Beiträge: 17910
Wikipedia (Englisch) hat geschrieben:
The clock hypothesis is the assumption that the rate at which a clock is affected by time dilation does not depend on its acceleration but only on its instantaneous velocity.


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 Betreff des Beitrags: Re: Wie versteht man gegeneinander fangsamer gehende Uhren
BeitragVerfasst: Do 1. Mai 2025, 11:17 
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Registriert: Di 9. Apr 2019, 18:31
Beiträge: 4091
Lagrange hat geschrieben:
In der Formel für die ZD ist nur momentane Relativgeschwindigkeit enthalten:



und



Also alles ist symmetrisch.

Wikipedia hat geschrieben:
Entgegen weit verbreiteter Meinung verursacht die Beschleunigung a = v/t keine weiteren relativistischen Wirkungen auf die Zeit, die mit der Gravitation vergleichbar wären.


Dies stimmt schon. Auch bei dem bekannten Zwillingsparadoxon hat die Beschleunigung keinen Effekt. Beim Zwillingsparadoxon gibt es einfach gesagt zwei Phasen, in denen die ZD sich unterschiedlich auswirkt.

1. In der Phase der Hinreise starten beide Uhren mit demselben Ausgangswert und in deren Ruhesystemen ist die jeweils andere Uhr entsprechend verlangsamt.

2. In der Phase der Rückreise, empfängt die Uhr des "ruhenden Zwillings" zuerst die "langsameren" Signale des "reisenden Zwillings". Der "reisende empfängt sofort die "schnelleren" Signale des "ruhenden Zwillings. Damit misst der "reisende Zwilling" am Ende die Zeit im Ruhesystem des "ruhenden Zwillings". Erst am letzten Teil der Rückreise (T*(1-v/c)) empfängt der "ruhende Zwilling" die schnelleren Signale des "reisenden Zwillings".

Dadurch ist die Symmetrie "gebrochen" und man bekommt das bekannte Ergebnis.

Gruß
Rudi Knoth


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 Betreff des Beitrags: Re: Wie versteht man gegeneinander fangsamer gehende Uhren
BeitragVerfasst: Do 1. Mai 2025, 11:39 
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Registriert: Sa 7. Nov 2009, 14:07
Beiträge: 23282
Wohnort: Bayern
Rudi Knoth hat geschrieben:

Dadurch ist die Symmetrie "gebrochen" und man bekommt das bekannte Ergebnis.

Gebrochen ist vor allem jedewede Logik und Realitätsbezug.

Kurt

.


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 Betreff des Beitrags: Re: Wie versteht man gegeneinander fangsamer gehende Uhren
BeitragVerfasst: Do 1. Mai 2025, 11:49 
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Registriert: Sa 8. Jun 2024, 11:01
Beiträge: 4501
Kurt hat geschrieben:
Gebrochen ist vor allem jedewede Logik und Realitätsbezug.
.

Lässt sich logisch ohne Fehler rechnen. Und wenn es nichts mit der Realität zu tun hätte, warum passen dann alle dazu gemachten Beobachtungen und Experimente, frage ich mich.


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 Betreff des Beitrags: Re: Wie versteht man gegeneinander fangsamer gehende Uhren
BeitragVerfasst: Do 1. Mai 2025, 12:12 
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Registriert: Mi 11. Feb 2009, 23:13
Beiträge: 17910
Rudi Knoth hat geschrieben:
...
2. In der Phase der Rückreise, empfängt die Uhr des "ruhenden Zwillings" zuerst die "langsameren" Signale des "reisenden Zwillings". Der "reisende empfängt sofort die "schnelleren" Signale des "ruhenden Zwillings. Damit misst der "reisende Zwilling" am Ende die Zeit im Ruhesystem des "ruhenden Zwillings". Erst am letzten Teil der Rückreise (T*(1-v/c)) empfängt der "ruhende Zwilling" die schnelleren Signale des "reisenden Zwillings".

Dadurch ist die Symmetrie "gebrochen" und man bekommt das bekannte Ergebnis.

Gruß
Rudi Knoth

Damit ist bewiesen, dass beide Systeme nicht gleichwertig sind. Das RP und Einsteins Magnet-Leiter Beispiel sind widerlegt.


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 Betreff des Beitrags: Re: Wie versteht man gegeneinander fangsamer gehende Uhren
BeitragVerfasst: Do 1. Mai 2025, 12:21 
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Registriert: Sa 8. Jun 2024, 11:01
Beiträge: 4501
Lagrange hat geschrieben:
Damit ist bewiesen, dass beide Systeme nicht gleichwertig sind. Das RP und Einsteins Magnet-Leiter Beispiel sind widerlegt.

Es sind ja auch 3 Syteme und nicht 2. Belegt ist damit nur das du die SRT immer noch nicht verstanden hast.


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 Betreff des Beitrags: Re: Wie versteht man gegeneinander fangsamer gehende Uhren
BeitragVerfasst: Do 1. Mai 2025, 12:27 
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Registriert: Di 9. Apr 2019, 18:31
Beiträge: 4091
Lagrange hat geschrieben:
Rudi Knoth hat geschrieben:
...
2. In der Phase der Rückreise, empfängt die Uhr des "ruhenden Zwillings" zuerst die "langsameren" Signale des "reisenden Zwillings". Der "reisende empfängt sofort die "schnelleren" Signale des "ruhenden Zwillings. Damit misst der "reisende Zwilling" am Ende die Zeit im Ruhesystem des "ruhenden Zwillings". Erst am letzten Teil der Rückreise (T*(1-v/c)) empfängt der "ruhende Zwilling" die schnelleren Signale des "reisenden Zwillings".

Dadurch ist die Symmetrie "gebrochen" und man bekommt das bekannte Ergebnis.

Gruß
Rudi Knoth

Damit ist bewiesen, dass beide Systeme nicht gleichwertig sind. Das RP und Einsteins Magnet-Leiter Beispiel sind widerlegt.


Damit ist nichts anderes als die Aussage von Einstein bewiesen. Denn auch bei einem symmetrischen Frequenzverhältnis ergeben sich unterschiedliche Zeiten beim Zwillingsparadoxon weil bei der Rückreise der "reisende Zwilling" "durch die unterschiedlichen Strecken in denen er die schnelleren Impulse vom "ruhenden Zwilling und andererseits der "ruhende Zwilling" die schnelleren Impulse des "reisenden Zwillings" erhält, die Symmetrie im Ergebnis gebrochen ist. Was das von dir genannte Beispiel von Magnet und Leiter angeht, so hat er damit experimentelle Ergebnisse gemeint, aus denen er das RP auch für elektromagnetische Phänomene angenommen hat.

Gruß
Rudi Knoth


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 Betreff des Beitrags: Re: Wie versteht man gegeneinander fangsamer gehende Uhren
BeitragVerfasst: Do 1. Mai 2025, 12:38 
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Registriert: Sa 7. Nov 2009, 14:07
Beiträge: 23282
Wohnort: Bayern
Rudi Knoth hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:
Rudi Knoth hat geschrieben:
...
2. In der Phase der Rückreise, empfängt die Uhr des "ruhenden Zwillings" zuerst die "langsameren" Signale des "reisenden Zwillings". Der "reisende empfängt sofort die "schnelleren" Signale des "ruhenden Zwillings. Damit misst der "reisende Zwilling" am Ende die Zeit im Ruhesystem des "ruhenden Zwillings". Erst am letzten Teil der Rückreise (T*(1-v/c)) empfängt der "ruhende Zwilling" die schnelleren Signale des "reisenden Zwillings".

Dadurch ist die Symmetrie "gebrochen" und man bekommt das bekannte Ergebnis.

Gruß
Rudi Knoth

Damit ist bewiesen, dass beide Systeme nicht gleichwertig sind. Das RP und Einsteins Magnet-Leiter Beispiel sind widerlegt.


Damit ist nichts anderes als die Aussage von Einstein bewiesen. Denn auch bei einem symmetrischen Frequenzverhältnis ergeben sich unterschiedliche Zeiten beim Zwillingsparadoxon weil bei der Rückreise der "reisende Zwilling" "durch die unterschiedlichen Strecken in denen er die schnelleren Impulse vom "ruhenden Zwilling und andererseits der "ruhende Zwilling" die schnelleren Impulse des "reisenden Zwillings" erhält, die Symmetrie im Ergebnis gebrochen ist. Was das von dir genannte Beispiel von Magnet und Leiter angeht, so hat er damit experimentelle Ergebnisse gemeint, aus denen er das RP auch für elektromagnetische Phänomene angenommen hat.


Wenn beide Zwillinge beim Zusammentreffen gleich alt sind dann sind beide gleich gereist.
Also war keiner von denen in Ruhe.

Kurt

.


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 Betreff des Beitrags: Re: Wie versteht man gegeneinander fangsamer gehende Uhren
BeitragVerfasst: Do 1. Mai 2025, 13:38 
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Registriert: Mi 11. Feb 2009, 23:13
Beiträge: 17910
Skeptiker hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:
Damit ist bewiesen, dass beide Systeme nicht gleichwertig sind. Das RP und Einsteins Magnet-Leiter Beispiel sind widerlegt.

Es sind ja auch 3 Syteme und nicht 2. Belegt ist damit nur das du die SRT immer noch nicht verstanden hast.

Es sind vier Systeme, weil man zwischen Bewegung und Ruhe nicht unterscheiden kann.


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