Wie versteht man gegeneinander fangsamer gehende Uhren

Hier wird die Relativitätstheorie Einsteins kritisiert oder verteidigt

Re: Wie versteht man gegeneinander fangsamer gehende Uhren

Beitragvon Rudi Knoth » Mo 19. Mai 2025, 09:23

Lagrange hat geschrieben:
Frau Holle hat geschrieben:1. Eine Äthermaterie konnte nie nachgewiesen werden...

Äthermaterie wurde eindeutig nachgewiesen. Durch Permitivität () und Permeabilität () des Vakuums. Vakuum verhält sich wie elektromagnetische Materie.


Nein das sind einfach Zahlenwerte in SI-Einheiten. In anderen Maßsystemen (CGS, MKS, Gauss) steht stattdessen 1/c.

Gruß
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Re: Wie versteht man gegeneinander fangsamer gehende Uhren

Beitragvon Lagrange » Mo 19. Mai 2025, 09:30

Rudi Knoth hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:
Frau Holle hat geschrieben:1. Eine Äthermaterie konnte nie nachgewiesen werden...

Äthermaterie wurde eindeutig nachgewiesen. Durch Permitivität () und Permeabilität () des Vakuums. Vakuum verhält sich wie elektromagnetische Materie.


Nein das sind einfach Zahlenwerte in SI-Einheiten. In anderen Maßsystemen (CGS, MKS, Gauss) steht stattdessen 1/c.

Gruß
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Für was steht 1/c in diesen Einheiten?
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Re: Wie versteht man gegeneinander fangsamer gehende Uhren

Beitragvon Rudi Knoth » Mo 19. Mai 2025, 09:36

Lagrange hat geschrieben:
Rudi Knoth hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:Äthermaterie wurde eindeutig nachgewiesen. Durch Permitivität () und Permeabilität () des Vakuums. Vakuum verhält sich wie elektromagnetische Materie.


Nein das sind einfach Zahlenwerte in SI-Einheiten. In anderen Maßsystemen (CGS, MKS, Gauss) steht stattdessen 1/c.

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Für was steht 1/c in diesen Einheiten?



Das sind dann Sekunde/Meter oder Sekunde/Zentimeter. Daher gab es auch früher Angaben wie Zentimeter für Kapazitäten.

Gruß
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Re: Wie versteht man gegeneinander fangsamer gehende Uhren

Beitragvon bumbumpeng » Mo 19. Mai 2025, 09:49

Lagrange hat geschrieben:Durch logisches Denken. Äther wird wie jede andere Materie durch die Gravitation angezogen.

Er ruht relativ zu dem Objekt mit der stärksten Gravitationskraft.
Beide Male FALSCH. Das el. Feld und das magn. Feld unterliegen eben nicht der Gravitation. Jeder Himmelskörper hat seine eigenen Felder, die er mitführt.
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Re: Wie versteht man gegeneinander fangsamer gehende Uhren

Beitragvon Lagrange » Mo 19. Mai 2025, 11:07

Rudi Knoth hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:Für was steht 1/c in diesen Einheiten?


Das sind dann Sekunde/Meter oder Sekunde/Zentimeter. Daher gab es auch früher Angaben wie Zentimeter für Kapazitäten.

Gruß
Rudi Knoth

Auf jeden Fall hat Vakuum Permittivität und Permeabilität unabhängig vom Einheitensystem.
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Re: Wie versteht man gegeneinander fangsamer gehende Uhren

Beitragvon Frau Holle » Mo 19. Mai 2025, 11:18

Lagrange hat geschrieben:Auf jeden Fall hat Vakuum Permittivität und Permeabilität unabhängig vom Einheitensystem.

Vor allem unabhängig von Gravitation und Materie. Mit einem materiellen Äther, der gravitativ angezogen wird hat das nichts zu tun.
 
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Re: Wie versteht man gegeneinander fangsamer gehende Uhren

Beitragvon Kurt » Mo 19. Mai 2025, 12:13

Lagrange hat geschrieben:Auf jeden Fall hat Vakuum Permittivität und Permeabilität unabhängig vom Einheitensystem.

Das ist vergleichbar mit dem Scheinwiderstand von Kabeln/Antennenkabeln.
Ohne Medium gehts halt nicht.
Vakuum steht für "Anwesenheit von Materie", der Begriff wurde zweckentfremdet.
(man wollte halt unbedingt den Begriff "Äther" vermeiden)

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Re: Wie versteht man gegeneinander fangsamer gehende Uhren

Beitragvon Frau Holle » Mo 19. Mai 2025, 12:33

Kurt hat geschrieben:Vakuum steht für "Anwesenheit von Materie"

In welcher Sprache? Und was steht in dieser unbekannten Sprache für "Abwesenheit von Materie"?
 
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Re: Wie versteht man gegeneinander fangsamer gehende Uhren

Beitragvon Lagrange » Mo 19. Mai 2025, 13:00

Ein Beweis, dass Äther materielle Eigenschaften wie Masse und Trägheit hat, ist die endliche Lichtgeschwindigkeit. Ohne Masse wäre die LG unendlich groß.
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Re: Wie versteht man gegeneinander fangsamer gehende Uhren

Beitragvon Rudi Knoth » Mo 19. Mai 2025, 13:03

Wenn man sich den Gang der Diskussion ansieht, so ist diese vom Relativitätsprinzip (was "Uhren" angeht) zum Thema Äthertheorie "gewandert". Nun gibt es mit der LET eine Ätherthorie, die mit dem Relativitätsprinzip vereinbar ist und deren Transformationsgleichungen (Lorentz-Transformation) sogar synonym mit der SRT angesehen wird. Der wesentliche Unterschied scheint doch zu sein, daß die SRT die Annahme eines Äthers, der sogar die Meßgeräte beeinflusst, nicht braucht. Daher halte ich es für müssig, über das Für und Wider einer Äthertheorie zu diskutieren. Dazu kommen noch unterschiedliche Annahmen über die Natur des Äthers zur Sprache. Allen gemein ist, daß es einen Nachweis des Äthers nicht wirklich gibt. Das hier genannte ECI ist ein aus Zweckmässigkeitsgründen eingeführtes Koordinatensystem, was mit einem Äther nichts zu tun hat.

Gruß
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Zuletzt geändert von Rudi Knoth am Mo 19. Mai 2025, 13:12, insgesamt 1-mal geändert.
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