Das Prinzip des Seins

Das Drumrum um die Ausdehnung zu verstehen ist der Schlüssel um zu verstehen warum es oben kälter ist als herunten.

Kurt

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@Kurt » Mo 1. Sep 2025, 13:41



Also mit den Formeln kann man schon brauchbare Berechnungen für die Konstruktion von Geräten machen.



Was soll das denn für eine "Erhaltungsgröße" sein? Die Temperatur ist das auf jeden Fall nicht. Diese ist eher die Zustandsgröße eines Körpers.



Die Natur von Gasen ist aber bekannt. Auch die von Festkörpern oder Flüssigkeiten. Und warum wird von dir ein weniger bekanntes Messgerät genannt? Auch der einfache Thermometer kann doch verwendet werden. Übrigens gibt es schon in Baumärkten und sogar bei LIDL Messgeräte, die mit IR-Strahlung funktionieren.

Gruß
Rudi Knoth

Dann hat wohl der größte Teil der Menschheit keine Ahnung vom Messen. Bis jetzt konnte ich aber vieles ganz gut messen und ob du's glaubst oder nicht: Ich gehöre einer wohl bald aussterbenden Generation an, die den Weg noch ohne GPS findet.

Was Temperatur eigentlich ist oder nicht ist, darüber kann man sich aber schon Gedanken machen. Physiker definieren Temperatur über den Energiebegriff und nach reiflicher Überlegung finde ich diese Erklärung auch die denkbar beste. Für dich ist das aber nichts, wir wir wissen. Also wäre es sinnlos, es dir erklären zu wollen. Von Energie willst du ja nichts wissen.

Das Phänomen Temperatur lernt jedes Kind recht früh kennen. Nur wie kann man sie irgendwie greifbar machen? Temperatur hat auch irgendwie mit Volumen, Druck und Dichte zu tun, was Physiker schon lange erkannt haben. Sie haben auch herausgefunden, wie man den Zusammenhang formulieren kann. Heraus kamen bekanntlich die Gesetze der Thermodynamik.

Man kann doch froh sein, wenn andere diese Dinge schon im Detail erforscht haben, ihre Erkenntnisse mit uns teilen und erklären. So muss nicht jeder bei Null anfangen. Sonst wären wir noch heute in der Steinzeit. Denn jeder Mensch wird unwissend geboren und wenn er nicht von anderen lernen will was die bereits gelernt haben, kann gibt es keinen Fortschritt.
 

Althergebrachte klassische Mechanik nach Isaac Newton:

Wenn ein massebehaftetes Objekt im Gravitationsfeld nach oben geschubst wird, verliert es kinetische Energie und gewinnt potentielle Energie. Die Gesamtenergie bleibt erhalten (Energieerhaltung im sog. konservativen Kraftfeld):



Lerne einfach die Grundlagen statt ihnen zu widersprechen.
 

Die Erhaltungsgrösse ist Bewegung.
Solange sich keine Trägheit zeigt ist dieses Bewegen verlustlos, daher die Erhaltung(sgrösse)



Natürlich, in dieser Blackbox ist auch nur ein Sensor, Halbleiter oder wenns teuer ist einer aus Metall.
Damit man Verständnis für die Vorgänge rund um "Temperatur" bekommt ist es halt notwendig zu wissen wie der Messwert zustande kommt.
Erst dann kann man verstehen was abläuft. (so zumindest meine Meinung)

Kurt

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Üben, und nachdenken.
Warum wohl hängen die Drähte von Stromleiungen mehr durch wenn diese überlastet, damit heiss werden?
Aus Jux und Tollerei, wie wollen sich wohl im darunterliegen Bach abkühlen.
Oder ist es so, dass das Metall sich bei steigender Temperatur ausdehnt.

Kurt

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Nein für das Verständnis des Begriffs Temperatur ist die Kenntnis des Messverfahren unwesentlich. Klar ist aber, daß die Temperatur eines Körpers mit Schwingungen oder Bewegungen eines Körpers beziehungsweise der kinetischen Energie der Atome oder Moleküle zusammenhängt.

Gruß
Rudi Knoth

Althergebrachte klassische Mechanik nach Isaac Newton:

Wenn ein massebehaftetes Objekt im Gravitationsfeld nach oben geschubst wird, verliert es kinetische Energie und gewinnt potentielle Energie. Die Gesamtenergie bleibt erhalten (Energieerhaltung im sog. konservativen Kraftfeld):



Lerne einfach die Grundlagen statt ihnen zu widersprechen.


In der Atmoshpäre gibt es keinen Fahrstuhl, der Moleküle unbeeinflusst transportiert. Es gibt keine andere Möglichkeit als anstoßen mit Freiflug. Ein schubsendes Molekül überträgt Impuls an das geschubste (Impulserhaltung). Dadurch gewinnt das geschubste kinetische Energie und verliert diese mit zunehmender Höhe. Althergebrachte klassische Mechanik nach Isaac Newton.

Um die potentielle Energie um Δh = 100 m zu ändern muss Arbeit geleistet werden:



Die nötige Arbeit ΔW wird nicht hergezaubert. Sie geht der Inneren Energie U als Wärmeenergie ΔQ verloren:



Erster Hauptsatz der Thermodynamik.

Lerne einfach die Grundlagen statt ihnen zu widersprechen.
 

Die bleiben nicht wo sie sind und warten Millionen Jahre bis eine lahme Wärmeleitung hochgekrochen kommt.
 

Welcher Wärmestrom denn? Es gibt viele davon und auch sehr viele Wärmequellen und -senken.

Jede wärmere Luft (Quelle) erwärmt auf der Durchreise ein bisschen ihre direkte Umgebung (Senke). Diese neu erwärmte direkte Umgebung steigt dann höher, erwärmt als Quelle auf der Durchreise wieder ein bisschen ihre direkte kältere Umgebung (Senke) usw. usf. Was ganz oben ankommt ist immer die kälteste Luft.

Was ist daran nicht zu verstehen?