Das Prinzip des Seins

Diskutieren Sie mit anderen Lesern über Physik und Philosophie
Aktuelle Zeit: Mo 9. Nov 2026, 01:42

Alle Zeiten sind UTC + 1 Stunde




Ein neues Thema erstellen Auf das Thema antworten  [ 96 Beiträge ]  Gehe zu Seite Vorherige  1 ... 6, 7, 8, 9, 10  Nächste
Autor Nachricht
 Betreff des Beitrags: Re: digitale Spektralanalyse.
BeitragVerfasst: Mi 31. Dez 2025, 00:01 
Offline

Registriert: Sa 7. Nov 2009, 14:07
Beiträge: 23276
Wohnort: Bayern
bumbumpeng hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:
bumbumpeng hat geschrieben:
Es geht ganz deutlich daraus hervor, dass mit den ungeraden Schwingungen ein Rechteck geformt werden kann.
Je mehr, um so besser der Rechteck.

Wer bestreitet denn das?
Kennst du jemanden der da widerspricht, was anderes behauptet?.


Na was ist?
Kannst du die Frage nicht beantworten?

Kurt

.


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: digitale Spektralanalyse.
BeitragVerfasst: Mi 31. Dez 2025, 01:15 
Offline

Registriert: So 18. Okt 2020, 17:48
Beiträge: 8233
Kurt hat geschrieben:
bumbumpeng hat geschrieben:
Es geht ganz deutlich daraus hervor, dass mit den ungeraden Schwingungen ein Rechteck geformt werden kann.
Je mehr, um so besser der Rechteck.

Wer bestreitet denn das?
Kennst du jemanden der da widerspricht, was anderes behauptet?.
Kurt hat geschrieben:
Na was ist?
Kannst du die Frage nicht beantworten?


Kurt hat geschrieben:
Rudi Knoth hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:
Kannst du da mal ein Beispiel bringen, z.B. was die "Fourierreihe" in Bezug zum Rechteck abbildet?
.

Aber man kann ja aus den von "bumbumpeng" gezeigten Graphiken sehen, daß mit der Mitnahme weiterer Frequenzen man sich dem Rechtecksignal annähert.

Kurt hat geschrieben:
Du kannst also kein Beispiel bringen, verweist auf bumbumpeng.
bumbumbpeng zeigt in erstaunlich klarer Weise was das was im Wikipedia gesagt/gezeigt/vermittelt wird, bei Leuten anrichtet.

Er glaubt wirklich das ein Rechtecksignal aus lauter einzelnen Sinusschwingungen erstellt wurde/besteht.
Nein, nein, mein Kurtelchen::: ich weiß es zu 100 %, dass im Rechteck diese ungeraden Schwingungen drin sein müssen. -- Denn, wenn diese nicht drin wären, dann wäre es kein Rechteck, sondern ein einfacher Sinuus.
Und ich habe gefühlte 100 Mal geschrieben, dass ein Verstärker diese Oberschwingungen verstärken können muss, was eben bedeutet, dass diese im Rechteck enthalten sind.
Wieso sollte sonst ein Verstärker, der einen Rechteck von 1 MHz verstärken soll, mindestens eine Grenzfrequenz von 11 MHz haben???
Der Rechteck ist das ERGEBNIS.

Also, Kurtelchen, bezweifelst du oder bezweifelst du nicht???

Dazu bedarf es, ein gewisses Grundwissen der Impulstechnik zu haben!!!


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Die seltsame Welt so manchens Schreiberling hier
BeitragVerfasst: Mi 31. Dez 2025, 09:48 
Offline

Registriert: Sa 7. Nov 2009, 14:07
Beiträge: 23276
Wohnort: Bayern
bumbumpeng hat geschrieben:
Irgendein lächerliches Ausweichgewäsch das mit der Frage nichts zu tun hat.


Na was ist?
Kannst du die Frage nicht beantworten?

Dieda:

------------------------------
Zitat:
bumbumpeng hat geschrieben:
Es geht ganz deutlich daraus hervor, dass mit den ungeraden Schwingungen ein Rechteck geformt werden kann.
Je mehr, um so besser der Rechteck.


Kurt hat geschrieben:
Wer bestreitet denn das?
Kennst du jemanden der da widerspricht, was anderes behauptet?.

------------------------

Also was ist???

a) [ ] hat jemand behauptet, dass es nicht möglich ist mit Sinussignalen ein Rechtecksigal ungefähr nachzubilden?

b) [ ] müssen es immer Sinussignale sein um ein Rechtecksignal zu erstellen?

c) [ ] kann mit einfachen MItteln, z.B. einem Multfibrator, ein Rechtecksignal erstellt werden?


Kreuzchen erwartet!!

Kurt

.


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Fourier
BeitragVerfasst: Mi 31. Dez 2025, 10:46 
Offline

Registriert: Di 6. Jan 2009, 14:05
Beiträge: 2730
Es ist eigentlich immer das gleiche.

Man kann mit einer Überlagerung von Sinuskurven jede Kurve mit beiliebiger Genauigkeit annähern.
Man kann mit der Überlagerung von Sinuskurven neue Kurven erzeugen dann entspricht diese Kurve eben genau diesen überlagerten Sinuskurven.

Die Kurve selbst, unabhängig davon wie sie entstanden sein mag, ist ganz einfach eine Summenkurve, diese Kurve enthält sonst gar nichts, ganz gleich ob es sich um ein elektrisches Signal handelt oder um sonst irgend eine Kurve.

Erst dadurch dass man eine solche Kurve auch auf der Empfängerseite wieder als Überlagerung verschiedener Siunskurven interpretiert entstehen verschiedene Frequenzen.

Man könnte solche Kurven gerade so gut als Überlagerung von Polynomen interpretieren. Das hätte vielleicht keine Anwendung aber man könnte es genau so gut machen.

Gegen diese Anwendung der Überlagerung von Sinuskurven spricht natürlich überhaupt nichts und wo man es mit verschiedenen Frequenzen zu tun hat ist es wahrscheinlich sogar die einzige sinnvolle Vorgangsweise.
Aber das ändert nichts daran dass eine Summenkurve nichts enthält als eben genau diese Kurve.

Daran ist übrigens auch nichts seltsam.

So, bei der Gelegenheit auch wieder einmal ein Link zu meiner Seite:

https://www.markweger.at/


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Fourier
BeitragVerfasst: Mi 31. Dez 2025, 12:26 
Offline

Registriert: Di 9. Apr 2019, 18:31
Beiträge: 4091
rmw hat geschrieben:
Es ist eigentlich immer das gleiche.

Man kann mit einer Überlagerung von Sinuskurven jede Kurve mit beiliebiger Genauigkeit annähern.
Man kann mit der Überlagerung von Sinuskurven neue Kurven erzeugen dann entspricht diese Kurve eben genau diesen überlagerten Sinuskurven.

Die Kurve selbst, unabhängig davon wie sie entstanden sein mag, ist ganz einfach eine Summenkurve, diese Kurve enthält sonst gar nichts, ganz gleich ob es sich um ein elektrisches Signal handelt oder um sonst irgend eine Kurve.

Erst dadurch dass man eine solche Kurve auch auf der Empfängerseite wieder als Überlagerung verschiedener Siunskurven interpretiert entstehen verschiedene Frequenzen.

Man könnte solche Kurven gerade so gut als Überlagerung von Polynomen interpretieren. Das hätte vielleicht keine Anwendung aber man könnte es genau so gut machen.

Gegen diese Anwendung der Überlagerung von Sinuskurven spricht natürlich überhaupt nichts und wo man es mit verschiedenen Frequenzen zu tun hat ist es wahrscheinlich sogar die einzige sinnvolle Vorgangsweise.
Aber das ändert nichts daran dass eine Summenkurve nichts enthält als eben genau diese Kurve.

Daran ist übrigens auch nichts seltsam.

So, bei der Gelegenheit auch wieder einmal ein Link zu meiner Seite:

https://www.markweger.at/


Nach meiner Ansicht ist dies bei periodischen Funktionen die einzig sinnvolle Lösung. Wenn man es wie im Funk oder der Optik (Wellengleichung) mit Sinusfunktionen mit Schwingungen zu tun hat. gilt dies auch für diese Fälle auch wenn die Signale nicht periodisch sind.

Gruß
Rudi Kmoth


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Fourier
BeitragVerfasst: Mi 31. Dez 2025, 12:36 
Offline

Registriert: Di 6. Jan 2009, 14:05
Beiträge: 2730
Rudi Knoth hat geschrieben:
Nach meiner Ansicht ist dies bei periodischen Funktionen die einzig sinnvolle Lösung. Wenn man es wie im Funk oder der Optik (Wellengleichung) mit Sinusfunktionen mit Schwingungen zu tun hat. gilt dies auch für diese Fälle auch wenn die Signale nicht periodisch sind.

Ja, aber dagegen sage ich ja auch gar nichts.
Ich sage ja nur dass es keinen Sinn macht zu sagen dass eine Sumenkurve alle diese Frequenzen enthält.
Man kann eine Sumenkurve als Überlagerung dieser Frequenzen darstellen. Das ist aber nicht das gleiche wie wenn man sagt diese Kurve enthält diese Frequenzen.


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Die seltsame Welt des Herrn Fourier
BeitragVerfasst: Mi 31. Dez 2025, 12:41 
Offline

Registriert: So 18. Okt 2020, 17:48
Beiträge: 8233
Zitat:
Die Fourier-Analysis, die auch als Fourier-Analyse oder klassische harmonische Analyse bekannt ist, ist die Theorie der Fourierreihen und Fourier-Integrale. Sie wird vor allem verwendet, um zeitliche Signale in ihre Frequenzanteile zu zerlegen.

Quelle: Wikipedia
Was heißt FrequenzAnteile?
Zitat:
"Anteile an Frequenzen" beschreibt, wie sich ein komplexes Signal (wie Klang oder ein Funksignal) aus verschiedenen einzelnen Frequenzanteilen (Harmonischen, Oberschwingungen) zusammensetzt, gemessen oft durch die Fouriertransformation, um das Frequenzspektrum zu erhalten; ...


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Fourier
BeitragVerfasst: Mi 31. Dez 2025, 12:56 
Offline

Registriert: Di 6. Jan 2009, 14:05
Beiträge: 2730
bumbumpeng hat geschrieben:
Was heißt FrequenzAnteile?

Man kann eine Kurve als Summe von Sinuskurven, als Frequenzanteile, darstellen.
Zu sagen eine Kurve besteht prinzipiell aus Frequenzanteilen ist nicht korrekt, ob das nun bei Wikipedia steht oder sonst irgendwo.

https://www.markweger.at/


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Fourier
BeitragVerfasst: Mi 31. Dez 2025, 13:45 
Offline

Registriert: So 18. Okt 2020, 17:48
Beiträge: 8233
rmw hat geschrieben:
bumbumpeng hat geschrieben:
Was heißt FrequenzAnteile?

Man kann eine Kurve als Summe von Sinuskurven, als Frequenzanteile, darstellen.
Zu sagen eine Kurve besteht prinzipiell aus Frequenzanteilen ist nicht korrekt, ob das nun bei Wikipedia steht oder sonst irgendwo.

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... is.svg.png
Bild
Ein Rechteck beinhaltet definitiv die ungeraden Oberschwingungen, weil es sonst eben nur ein Sinus wäre.
Anteil heißt, dass anteilig die ungeraden Oberschwingungen enthalten sind.
Noch deutlicher als in dem oben gezeigten Bild geht es doch kaum noch.
Dazu braucht es aber Grundlagen der Impulstechnik. Wer die nicht hat, kann es nicht kapieren.


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Fourier
BeitragVerfasst: Mi 31. Dez 2025, 13:49 
Offline

Registriert: Di 9. Apr 2019, 18:31
Beiträge: 4091
rmw hat geschrieben:
bumbumpeng hat geschrieben:
Was heißt FrequenzAnteile?

Man kann eine Kurve als Summe von Sinuskurven, als Frequenzanteile, darstellen.
Zu sagen eine Kurve besteht prinzipiell aus Frequenzanteilen ist nicht korrekt, ob das nun bei Wikipedia steht oder sonst irgendwo.

https://www.markweger.at/



Aber bei einem periodischen Signal kann man die Frequenzanteile sogar messen.

Gruß
Rud Knoth


Nach oben
 Profil  
 
Beiträge der letzten Zeit anzeigen:  Sortiere nach  
Ein neues Thema erstellen Auf das Thema antworten  [ 96 Beiträge ]  Gehe zu Seite Vorherige  1 ... 6, 7, 8, 9, 10  Nächste

Alle Zeiten sind UTC + 1 Stunde


Wer ist online?

Mitglieder in diesem Forum: 0 Mitglieder und 10 Gäste


Du darfst keine neuen Themen in diesem Forum erstellen.
Du darfst keine Antworten zu Themen in diesem Forum erstellen.
Du darfst deine Beiträge in diesem Forum nicht ändern.
Du darfst deine Beiträge in diesem Forum nicht löschen.
Du darfst keine Dateianhänge in diesem Forum erstellen.

Suche nach:
Gehe zu:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Deutsche Übersetzung durch phpBB.de