Emissionstheorie und Dopplereffekt

Hier werden diverse Partikelmodelle diskutiert

Re: Radar

Beitragvon rmw » Do 12. Mär 2026, 09:51

Rudi Knoth hat geschrieben:Ein Link zu einem solchen Experiment ist hier zu finden.

"Time Dilation" sagt eigentlich schon alles, da braucht man nicht mehr weiter zu lesen.
Wenn jeder der sich gegen jemanden anderen bewegt seine eigene Zeit hat und seinen eigenen Raum da kann man sich dann aus den Fingern saugen was immer man gerne möchte.
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Re: Emissionstheorie und Dopplereffekt

Beitragvon Kurt » Do 12. Mär 2026, 09:56

Rudi Knoth hat geschrieben:
Bei der Emissionstheorie bewegt sich das Licht immer mit derselben Geschwindigkeit zwischen den Spiegeln und man kann daher die Bewegung der Erde relativ zur Sonne nicht messen.

Worauf ist diese Geschwindigkeitsangabe bezogen?

Kurt

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Re: Radar

Beitragvon Rudi Knoth » Do 12. Mär 2026, 09:58

rmw hat geschrieben:
Rudi Knoth hat geschrieben:Ein Link zu einem solchen Experiment ist hier zu finden.

"Time Dilation" sagt eigentlich schon alles, da braucht man nicht mehr weiter zu lesen.
Wenn jeder der sich gegen jemanden anderen bewegt seine eigene Zeit hat und seinen eigenen Raum da kann man sich dann aus den Fingern saugen was immer man gerne möchte.



Na und? Wenn das Experiment nicht mit deiner Theorie erklärt werden kann, ist deine Theorie falsch und alles außer einer nachvollziehbaren Erklärung ist einfach Geschwätz.

Gruß
Rudi Knoth
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Re: Emissionstheorie und Dopplereffekt

Beitragvon Rudi Knoth » Do 12. Mär 2026, 09:59

Kurt hat geschrieben:
Rudi Knoth hat geschrieben:
Bei der Emissionstheorie bewegt sich das Licht immer mit derselben Geschwindigkeit zwischen den Spiegeln und man kann daher die Bewegung der Erde relativ zur Sonne nicht messen.

Worauf ist diese Geschwindigkeitsangabe bezogen?
.


Relativ zu den Spiegeln.

Gruß
Rudi Knoth
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Re: Emissionstheorie und Dopplereffekt

Beitragvon bumbumpeng » Do 12. Mär 2026, 10:37

Rudi Knoth hat geschrieben:Da hier das Prinzip von Emissionstheorien nicht bekannt scheint, nochmal eine Erklärung dieser Theorien vor allem in Bezug der Diskussion über die SRT und dem MM-Experiment.

Nach diesen Theorien wird das Licht mit konstanter Geschwindigkeit relativ zur Quelle ausgesendet. Sehr einfach gesprochen kann man es mit von der Quelle ausgehenden Kügelchen vergleichen. Damit wollte man das Ergebnis des MMI-Experimentes erklären. Da der Strahlteiler und die Spiegel gegeneinander ruhen, braucht das Licht immer die gleiche Zeit egal wie diese Anordnung sich etwa relativ zur Sonne bewegt.

Wenn Quelle und Empfänger sich zueinander bewegen, hat man nach solchen Theorien einen Dopplereffekt, in dem die relative Frequenzdifferenz exakt dem Verhältnis von Relativgeschindigkeit und Lichtgeschwindigkeit ist.

Dies entspricht aber nicht dem Resultat von Experimenten seit 90 Jahren.
Damit weiß ich erst mal nichts so recht anfangen zu können. Das ist ein wenig zu verworren.

SAGNAC hat mit dem SI eindeutig nachgewiesen, dass die Schwingungen auf das Medium übertragen werden. Dann breiten sich die Schwingungen mit Lg im Medium aus.
Dasselbe Prinzip ist beim MMI.
Wenn also das SI gedreht wird oder das MMI in einer Ebene bewegt, dann gibt es Interferenz, Laufzeitdifferenz.
Wenn sich also die Quelle zum Medium oder der Empfänger zum Medium bewegt.

Was soll das "relativ zur Sonne" sein? Beim SI und MMI sind es die Felder der Erde, die die Erde mitführt.

Welches ist das Resultat der Experimente seit 90 Jahren?
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Re: Radar

Beitragvon bumbumpeng » Do 12. Mär 2026, 10:42

rmw hat geschrieben:Wäre das Licht eine Welle
Licht ist ENERGIE in Form von Schwingungen im el. und im magn. Feld.
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Re: Radar

Beitragvon hmpf » Do 12. Mär 2026, 11:03

bumbumpeng hat geschrieben:
rmw hat geschrieben:Wäre das Licht eine Welle
Licht ist ENERGIE in Form von Schwingungen im el. und im magn. Feld.

Was macht Sie so geil darauf, sich hier immer wieder selbst bis auf die Knochen zu blamieren?
Warum kann man dann diese Energie mittels Photomultiplier zählen?
Halten Sie alle Physiker dieser Welt für Spinner?
Tut der Schwachsinn, den Sie hier posten, Ihnen selbst nicht langsam weh?
Wie lächerlich wollen Sie sich hier eigentlich noch machen?

Was macht Sie so geil darauf, sich hier immer wieder selbst als naturwissenschaftlicher Analphabet zu beweisen?
Zu einem naturwissenschaftlichen Thema können Sie nichts Konstruktives beitragen.
Ich empfehle Ihnen dringend, Ihren ständigen Wohnsitz in eine Geschlossene Anstalt zu verlegen.
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Re: Emissionstheorie und Dopplereffekt

Beitragvon Rudi Knoth » Do 12. Mär 2026, 11:49

bumbumpeng hat geschrieben:
Rudi Knoth hat geschrieben:Da hier das Prinzip von Emissionstheorien nicht bekannt scheint, nochmal eine Erklärung dieser Theorien vor allem in Bezug der Diskussion über die SRT und dem MM-Experiment.

Nach diesen Theorien wird das Licht mit konstanter Geschwindigkeit relativ zur Quelle ausgesendet. Sehr einfach gesprochen kann man es mit von der Quelle ausgehenden Kügelchen vergleichen. Damit wollte man das Ergebnis des MMI-Experimentes erklären. Da der Strahlteiler und die Spiegel gegeneinander ruhen, braucht das Licht immer die gleiche Zeit egal wie diese Anordnung sich etwa relativ zur Sonne bewegt.

Wenn Quelle und Empfänger sich zueinander bewegen, hat man nach solchen Theorien einen Dopplereffekt, in dem die relative Frequenzdifferenz exakt dem Verhältnis von Relativgeschindigkeit und Lichtgeschwindigkeit ist.

Dies entspricht aber nicht dem Resultat von Experimenten seit 90 Jahren.
Damit weiß ich erst mal nichts so recht anfangen zu können. Das ist ein wenig zu verworren.

SAGNAC hat mit dem SI eindeutig nachgewiesen, dass die Schwingungen auf das Medium übertragen werden. Dann breiten sich die Schwingungen mit Lg im Medium aus.
Dasselbe Prinzip ist beim MMI.
Wenn also das SI gedreht wird oder das MMI in einer Ebene bewegt, dann gibt es Interferenz, Laufzeitdifferenz.
Wenn sich also die Quelle zum Medium oder der Empfänger zum Medium bewegt.

Was soll das "relativ zur Sonne" sein? Beim SI und MMI sind es die Felder der Erde, die die Erde mitführt.

Welches ist das Resultat der Experimente seit 90 Jahren?


Einfach gesagt:
Ives und Stilwell:

Licht von bewegten Ionen, die sich auf den Empfänger hin bewegen und von Ionen, die sich vom Empfänger weg bewegen, haben im Mittel eine kleinere Frequenz als die "ruhenden Ionen.

Botermann:

Ionen, die sich mit derselben Geschwindigkeit zu einer Quelle bewegen und andere, die sich von der Quelle weg bewegen sind jeweils bei einer höheren Frequenz resonant als aus der einfachen Berechnung des Dopplereffekt mit im Medium bewegten Empfänger zu erwarten ist.

Beides wird auch als Zeitdilatation der bewegten Ionen bezeichnet.

Gruß
Rudi Knoth
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Re: Emissionstheorie und Dopplereffekt

Beitragvon Frau Holle » Do 12. Mär 2026, 12:01

bumbumpeng hat geschrieben:[...] dann gibt es Interferenz, Laufzeitdifferenz.
Wenn sich also die Quelle zum Medium oder der Empfänger zum Medium bewegt.

Schon Michelson wollte das nachweisen und andere nach ihm. Bekanntlich ist es nicht gelungen. Man kann mit dem Michelson-Morley-Experiment keine Interferenz durch Laufzeitdifferenz feststellen und somit auch das materielle Medium nicht nachweisen, das man als Äther postuliert hatte und die Ausbreitungsgeschwindigkeit von Licht hätte beeinflussen müssen. Offenbar existiert ein solcher Äther nicht, beeinflusst jedenfalls nicht die Ausbreitungsgeschwindigkeit von Licht.

Kalter Kaffee. Wieso kapierst du das nicht mal endlich?
 
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Re: Radar

Beitragvon rmw » Do 12. Mär 2026, 12:08

Rudi Knoth hat geschrieben:Na und? Wenn das Experiment nicht mit deiner Theorie erklärt werden kann, ist deine Theorie falsch und alles außer einer nachvollziehbaren Erklärung ist einfach Geschwätz.

Na ja, wenn für diese Erklärung jeder, je nach Bewegungszustand, seinen eigenen Raum hat und seine eigene Zeit, dann ist dafür Geschwätz direkt noch etwas zu freundlich.
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