Das Prinzip des Seins

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 Betreff des Beitrags: Re: Louis Essen
BeitragVerfasst: So 30. Sep 2012, 21:47 
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Zuletzt geändert von Ernst am Mo 1. Okt 2012, 08:34, insgesamt 1-mal geändert.

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 Betreff des Beitrags: Re: Louis Essen
BeitragVerfasst: So 30. Sep 2012, 21:55 
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Registriert: Mi 1. Jul 2009, 16:19
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Ernst hat geschrieben:
fb557ec2107eb1d6 hat geschrieben:
Meine Persönlichkeit hat einen Namen.

Du bist keine Persönlichkeit. Persönlichkeiten bedienen sich keiner Gossensprache. Du bist eine charakterliche Niete.
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Gut dass wir darüber gesprochen haben. Vergiss nicht, dich morgen Früh in den Spiegel zu sehen.
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 Betreff des Beitrags: Re: Ist die Spezielle Relativitätstheorie falsifizierbar?
BeitragVerfasst: Mo 1. Okt 2012, 03:52 
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Registriert: Mi 28. Dez 2011, 12:03
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Kurt hat geschrieben:
julian apostata hat geschrieben:
Bild

B stellt also 600 Meter bzw. 500 Kilohertz auf seinem Gerät ein..

Kann die Rechnung Jeder nachvollziehen, oder soll ich sie noch näher erläutern?


Ja bitte, ich weiss nicht was du da alles so zusammengestellt hast.

Gruss Kurt


Mein Gott, das ist doch so simpel!

Eine elektromagnetische Welle habe in A 300 Meter.

Bei einem oberflächlichen Blick auf B könnte man zu der Erkenntnis gelangen, dass dort die Welle 375 Meter habe.

Ist es wenigstens bis dahin klar?

Wenn man allerdings den Uhrengang in B berücksichtigt, so kommt man auf 600 Meter. Ist es jetzt klar, oder immer noch nicht?


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 Betreff des Beitrags: Re: Ist die Spezielle Relativitätstheorie falsifizierbar?
BeitragVerfasst: Mo 1. Okt 2012, 08:40 
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Registriert: Mi 31. Dez 2008, 18:58
Beiträge: 11188
Ich habe einige meiner Posts gelöscht, weil solche Auseinandersetzung keinen Sinn macht.
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 Betreff des Beitrags: Re: Ist die Spezielle Relativitätstheorie falsifizierbar?
BeitragVerfasst: Mo 1. Okt 2012, 13:23 
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Registriert: Mi 28. Dez 2011, 12:03
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Chief hat geschrieben:
Blödsinn, Dopplereffekt wird ganz normal nach Galilei erklärt!


Na, das wollen wir doch mal testen!

http://de.wikipedia.org/wiki/Plancksches_Wirkungsquantum

Bild

Die Proportionalität von Energie und Photon kann uns ganz leicht die LT zeigen.

Über Wellenlänge und Frequenz können uns ganz leicht die zeitversetzten Uhren Auskunft geben. In B laufe eine Lichtwelle nach rechts und nach links, dann haben wir die Beziehung

f_+/f_-=(c+v)/(c-v)

Das Energieverhältnis der zugehörigen Photonen ermitteln wir so:

1. Wir addieren und subtrahieren v+u und v-u relativistisch.
2. Aus den resultierenden Geschwindigkeiten ermitteln wir die zugehörigen Gammafaktoren und dividieren sie.

Die Gleichung schaut am Anfang grauenhaft aus, doch wird sie schnell einfacher…

…und wenn wir noch u gegen c konvergieren lassen erhalten wir.

E_+/E_-=(c+v)/(c-v)

Bild

Bild

Und somit wäre Planck glänzend bestätigt. 8-)

So, Chief und jetzt kommst du.

Wie leitet sich das aus der Gt ab?


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 Betreff des Beitrags: Re: Ist die Spezielle Relativitätstheorie falsifizierbar?
BeitragVerfasst: Mo 1. Okt 2012, 20:24 
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Registriert: Sa 7. Nov 2009, 14:07
Beiträge: 23282
Wohnort: Bayern
julian apostata hat geschrieben:
Ist es wenigstens bis dahin klar?

Wenn man allerdings den Uhrengang in B berücksichtigt, so kommt man auf 600 Meter. Ist es jetzt klar, oder immer noch nicht?


Ist es nicht, weil mir A un d B nichts sagt.
Ich weiss nicht worauf das alles aufgebaut ist, den Faden hab ich nicht verfolgt.
Ich weiss nur dass es um bewegt und unbewegt geht, wer ist bewegt und wie schnell, wer ruht und gegen was?

-------
A betreibt einen Mittelwellensender: 300 Meter=1Mhz.
-----

Wo ist dieser Sender, ist er bewegt oder ruht er?
Wenn er ruht auf was, gegen was ruht er, wenn er bewegt ist, gegen was ist er bewegt?

-------
Welche Frequenz muss B auf seinem Gerät einstellen, um den Sender von A zu hören?
------

Dazu sind Angaben notwendig.
Bewegt er sich gegen den A oder gegen was?

Solange ich die Umstände nicht verstanden habe macht es keinen Sinn darüber zu reden.


Gruss Kurt


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 Betreff des Beitrags: Dopplereffekt
BeitragVerfasst: Mo 1. Okt 2012, 20:31 
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Registriert: Di 6. Jan 2009, 14:05
Beiträge: 2730
Für die Erklärung des Dopplereffekts reicht das man die Geschwindigkeiten von Sender und Empfänger zueinander kennt.
Den ganzen relativistischen Stuss braucht man dazu überhaupt nicht.


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 Betreff des Beitrags: Re: Dopplereffekt
BeitragVerfasst: Mo 1. Okt 2012, 21:38 
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Registriert: Sa 7. Nov 2009, 14:07
Beiträge: 23282
Wohnort: Bayern
Highway hat geschrieben:
rmw hat geschrieben:
...
Den ganzen relativistischen Stuss braucht man dazu überhaupt nicht.


Hallo Robert,

natürlich nicht. 8-)




Natürlich nicht.
Hat aber zur Konsequenz dass die "Starrheit" des Universums aufgegeben wird.
Denn diese existiert nicht!!
Solange das nicht geschieht ist die paradoxiegeladene RT noch im Rennen.

Der -realtivistische Stuss- ist ein wirklich grosser Stuss, der Absolutstarrgedanke des Universums ist es ebenso.


Gruss Kurt


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 Betreff des Beitrags: Re: Ist die Spezielle Relativitätstheorie falsifizierbar?
BeitragVerfasst: Di 2. Okt 2012, 13:08 
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Registriert: Mi 28. Dez 2011, 12:03
Beiträge: 1920
Wohnort: Nürnberg
Highway hat geschrieben:
Und das unterscheidet sich von, und ohne das "wir" u gegen c konvergieren lassen:

(E_+ * h)/(E_- * h) = (c+v)/(c-v)

durch was? :?


Da schaltet wieder mal jemand kräftig auf Durchzug. Wenn du über meine Postings reden willst, dann solltest du sie auch lesen!

Julian apostata hat geschrieben:
Bild



julian apostata hat geschrieben:
A betreibt einen Mittelwellensender: 300 Meter=1Mhz.

Welche Frequenz muss B auf seinem Gerät einstellen, um den Sender von A zu hören?

Und diese Frage kann uns eine Uhr von B beantworten, nämlich die bei x’=375 Meter.

A sieht den Wellenanfang bei x’=0 t’=0 das Wellenende aber bei x’=375 Meter t’=-0,75us, also ist dort das Wellenende gleichzeitig mit Wellenanfang 0,75us später bei x’=600 Meter.

Bild

B stellt also 600 Meter bzw. 500 Kilohertz auf seinem Gerät ein.

Kann die Rechnung Jeder nachvollziehen, oder soll ich sie noch näher erläutern?


Kurt hat geschrieben:
A betreibt einen Mittelwellensender: 300 Meter=1Mhz.
-----

Wo ist dieser Sender, ist er bewegt oder ruht er?
Wenn er ruht auf was, gegen was ruht er, wenn er bewegt ist, gegen was ist er bewegt?


A ist unten B ist oben. A blickt auf B. B bewegt sich gegenüber A mit 0,6*c nach rechts.

Wenn A den Mittelwellensender betreibt, na wo wird der Sender dann wohl sein und wo wird er ruhen? Wie kommt man auf eine solche Frage?

Was ist jetzt noch konkret unklar?


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 Betreff des Beitrags: Re: Ist die Spezielle Relativitätstheorie falsifizierbar?
BeitragVerfasst: Mi 3. Okt 2012, 06:44 
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Registriert: So 13. Mai 2012, 21:22
Beiträge: 887
Chief hat geschrieben:
Sagen Sie einfach dass Sie die Geschwindigkeiten nicht berechnen können!
Können Sie wenigstens sagen was hier dargestellt ist?
http://marvin.sn.schule.de/~physikms/ma ... /aufg6.jpg
Wenn Sie das können, können Sie versuchen so ein Diagramm für Ost- und Westflug im BS-Sonne anzufertigen.

Ihr Outing interessiert keinen. So wichtig sind Sie nicht.

Zurück zum Thema. Hier nun Geschwindigkeiten und integrierte Werte für ein leicht vereinfachtes H&K Szenario:

vx=-OMEGA*Rc*sin(OMEGA*t)-omeg*rc*cos(phi)*sin(omeg*t);
vy=OMEGA*Rc*cos(OMEGA*t)+omeg*rc*cos(omeg*t);
vz=-omeg*rc*sin(phi)*sin(omeg*t);
v^2/c^2=vx*vx+vy*vy+vz*vz;

Damit nach Integration:
Calc. Center-Earth
forward-difference: -179.1404729 ns, backward-difference: 98.1571956 ns
Calc. Center-Sun
forward-difference: -179.3221586 ns, backward-difference: 98.8505439 ns

Also: nRdD Abweichung <1ns
Noch Fragen?




Chief hat geschrieben:
Daraus folgt:

Durchlaufene Strecke = 0.577

Benötigte Zeit = 0.577 - (-0.577) = 1.155

LG = 0.577 / 1.155 = 0.5c

Q.E.D.

Ach ja?
derDicke hat geschrieben:
(1) Lichtstrahl passiert Marke x_A=0: (0,0)_A transformiert nach (0,0)_B
...
(3) Strahl trifft Uhr: (1,1)_A transformiert nach (0.577, 0.577)_B


Aha!



Highway hat geschrieben:
Danke, kein Bedarf. Ich weiß doch mittlerweile wie und wo ihr Relativisten bescheißt.

Daher legt Ihnnen DerDicke schon seit längerem nahe erst mal die Galilei Version anzuschauen, aber auch

Galilei macht Highway platt:
============================
Julian Maurer in Galileischer Darstellung:
derDicke hat geschrieben:
Ein Bahnarbeiter läuft mit u=2m/s über in voller Länge über einen stehenden Pritschenwagen der Länge 20m. (System A bzw. Strecke A0-A1). Neben ihm rollt ein Zug in seiner Laufrichtung mit v=1m/s (System B). Die Projektion des Pritschenwagens auf den Zug (Strecke B0-B1) besitzt die Länge 20m.

Es ist also abs(A0-A1)=abs(B0-B1)=20m und die Projektion des Arbeiters auf den Zug (i.e. seine pos. in B) durchläuft auch in voller Länge die Projektion des Pritschenwagens (Strecke B0-B1). Trotzdem hat der Arbeiter in dem Im Zug ruhenden Koordinatensystem B nur 10m zurückgelegt und nicht abs(B0-B1)=20m.


Noch Fragen?


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